И пойдут сии в муку вечную...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Котян
    на пути в Иерусалим

    • 01 May 2016
    • 2184

    #16
    Сообщение от Владимир 3694
    ...
    И пойдут сии в муку вечную...

    Допустим, среди оных оказался (Боже упаси!) кто-то из тех, кто близок тебе, кого ты любишь: отец или мать, или сын, или дочь...

    Твои действия?
    7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает.
    Что посеет человек, то и пожнет:
    8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
    (Гал.6:7,8)
    *суббота для человека*

    Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
    (Еккл.12:13)

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    (Откр.22:14)

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
    (Откр.14:12)

    Комментарий

    • Андрей око
      Ветеран

      • 11 July 2019
      • 3340

      #17
      Сообщение от Певчий
      Вы так и не ответили на вопрос: лично Вы сможете иметь иметь совершенную радость в ЦН
      писал раньше на форуме, что я не рассчитываю на рай, мне гореть в огне,
      но поскольку присущь разум, постольку полагаю, что Бог милостив,
      и не удостоит страданий в раю тех, кто таковых не достоин.
      И допишу, по заповеди: и вам очень рекомендую не впадать в мечтательность
      о том, что вы будете испытывать в раю.
      Спаси Христос

      Сообщение от Певчий
      В Вечности раскаиваются ВСЕ. Потому что прозревают и начинают видеть бытие глазами Божьими. Потому сперва все грешники САМОосуждаются.
      Давайте с вашей позиции взглянем:
      вот допустим что и в вечности человек раскаивается,
      и пока таковой не раскаялся он мучается, а его близкие
      в раю за него переживают, вы так ставите вопрос, значит уже не рай
      для переживающих пока тот не раскаялся.
      И тому подобно, мол если же сразу раскаялся дабы те кто в раю не страдали по грешнику,
      то тем умаляется Жертва Христа, но Сам Бог пришёл в мiр пострадать не для видимости,
      это всё очень и очень важно. Тут тонкая грань, даже святые в этом не могли писать
      категорично, одни и те же подвижники писали о вечности двояко, дабы грань не нарушить.
      Последний раз редактировалось Андрей око; 09 June 2020, 12:18 PM.
      Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
      светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62665

        #18
        Сообщение от Андрей око
        писал раньше на форуме, что я не рассчитываю на рай, мне гореть в огне,
        но поскольку присущь разум, постольку полагаю, что Бог милостив,
        и не удостоит страданий в раю тех, кто таковых не достоин.
        И допишу, по заповеди: и вам очень рекомендую не впадать в мечтательность
        о том, что вы будете испытывать в раю.
        Спаси Христос
        Если Вы мечтаете, тогда Вам не стоит раздавать рекомендации. Тем более, я у Вас о том не просил. А на вопрос Вы не ответили. Но это тоже ответ, отсутствие ответа.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Андрей око
          Ветеран

          • 11 July 2019
          • 3340

          #19
          Сообщение от Певчий
          Тем более, я у Вас о том не просил.
          Мне не нужно ждать что бы у меня просили, подаю нуждающимся,
          а вы показываете свою нужду, хотя конечно самому не даёт нечто,
          вредное душе, видеть своё положение нуждающегося.

          Давайте с вашей позиции взглянем:
          вот допустим что и в вечности человек раскаивается,
          и пока таковой не раскаялся он мучается, а его близкие
          в раю за него переживают, вы так ставите вопрос, значит уже не рай
          для переживающих пока тот не раскаялся.
          И тому подобно, мол если же сразу раскаялся дабы те кто в раю не страдали по грешнику,
          то тем умаляется Жертва Христа, но Сам Бог пришёл в мiр пострадать не для видимости,
          это всё очень и очень важно. Тут тонкая грань, даже святые в этом не могли писать
          категорично, одни и те же подвижники писали о вечности двояко, дабы грань не нарушить.
          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #20
            Сообщение от Котян
            Что посеет человек, то и пожнет
            У Вас дети есть?
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62665

              #21
              Сообщение от Андрей око
              Мне не нужно ждать что бы у меня просили, подаю нуждающимся,
              Я не нуждался. Тем более, дать Вам особо и нечего. Вы не можете ответить на простой вопрос темы.
              Сообщение от Андрей око
              Давайте с вашей позиции взглянем:
              Не получится у Вас, ведь Вы мечтающий и не знающий, как сами написали ранее.
              Сообщение от Андрей око
              вот допустим что и в вечности человек раскаивается,
              и пока таковой не раскаялся он мучается, а его близкие
              в раю за него переживают, вы так ставите вопрос, значит уже не рай
              для переживающих пока тот не раскаялся.
              Именно потому, что попав в Вечность люди все прозревают и начинают видеть мир глазами Божьими, все ложные теории (типа того, что грешники будут бесконечно страдать, или что они просто умрут, уйдя в небытие) оставляются, как глупости человеческие, и примирившиеся с Богом не скорбят об участи еще не упокоившихся, потому что уже ЗНАЮТ, что те скоро присоединятся к ним.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Андрей око
                Ветеран

                • 11 July 2019
                • 3340

                #22
                Сообщение от Певчий

                Именно потому, что попав в Вечность люди все прозревают и начинают видеть мир глазами Божьими, все ложные теории (типа того, что грешники будут бесконечно страдать, или что они просто умрут, уйдя в небытие) оставляются, как глупости человеческие, и примирившиеся с Богом не скорбят об участи еще не упокоившихся, потому что уже ЗНАЮТ, что те скоро присоединятся к ним.
                Ну вы напрасно горячитесь:
                обязан напомнить : Мф.12:37,
                и не ложные теории о муках в вечности,
                ибо это из Писаний ведомо, дабы этого
                избежали человеки Сам Господь пришёл в мiр пострадать,
                даже более ёмко будет сказать так: Бог отдал Сына Своего Единородного.
                Если верить в Бога. то верить и Богу, а Он нам вразумлял что покаяться нужно пока время остаётся,
                вечность уже иное бытие, вне времени.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Владимир 3694
                Сказано:

                Отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую...
                ...
                Тогда скажет тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его...
                ...
                И пойдут сии в муку вечную...

                Допустим, среди оных оказался (Боже упаси!) кто-то из тех, кто близок тебе, кого ты любишь: отец или мать, или сын, или дочь...

                Твои действия?
                Что бы легче было разуметь вы не списывайте со счетов,
                что Бог, Создатель всех, любит человеков больше чем мать,
                и при этом Он не отвергается от Себя, если Он сказал, то так тому и быть,
                Он Сына Своего единородного отдал что бы могли спастись.
                Неужели вы в ослеплении своём полагаете что вы испытываете жалость
                большую, чем Создатель всего, той же жалости...
                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62665

                  #23
                  Сообщение от Андрей око
                  Ну вы напрасно горячитесь:
                  То Вам привиделось. С какой стати мне горячиться?
                  Сообщение от Андрей око
                  вечность уже иное бытие, вне времени.
                  Там иное время, но время есть. Ибо есть промежуток времени между "и сказал Бог да будет" то-то, и новым "и сказал Бог да будет" то-то и то-то.
                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Андрей око
                    Ветеран

                    • 11 July 2019
                    • 3340

                    #24
                    Сообщение от Певчий
                    То Вам привиделось. С какой стати мне горячиться?
                    По вашим словам вижу, ибо относить к ложным теориям
                    о муках в вечности, известных из Писаний, полагаю возможно лишь погорячившись.
                    Если настаиваете что то ложности, то что от меня ожидаете, если не верите Писаниям.

                    Сообщение от Певчий

                    Там иное время, но время есть.
                    Время дано на материальное бытие.
                    Вечность вне времени.
                    Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                    светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62665

                      #25
                      Сообщение от Андрей око
                      По вашим словам вижу, ибо относить к глупым теориям
                      о муках в вечности, известных из Писаний, полагаю возможно лишь погорячившись.
                      Не, глупость то Ваша. А чужая глупость меня не разгорячает. Так что Вы неправду сказали, не подумав. Если бы думали прежде, чем говорить, то вопросили бы Бога: "Господи, а как же я докажу, что не оклеветал человека?" А так оклеветали и как мс гуся вода.
                      Сообщение от Андрей око
                      Время дано на материальное бытие.
                      Вечность вне времени.
                      В Вечности иная единица измерения времени, а не вообще его нет. Ибо все, что тварно, не вездесуще. А что не вездесуще, то перемещается в неком пространстве от точки "А" в точку "Б". У Вас же представления некой нирваны, где ЖИЗНЬ не течет, а торжествует СМЕРТЬ, небытие. Вы верите в то, что Господь приходил из духовного мира в этот мир? А в то, что Он вернулся обратно на небеса? Между этими действиями временного промежутка не видите?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Андрей око
                        Ветеран

                        • 11 July 2019
                        • 3340

                        #26
                        Сообщение от Певчий

                        В Вечности иная единица измерения времени, а не вообще его нет.
                        Скорее всего вы полагаете что и вселенная бесконечная останется в вечности?
                        По Суду материальное упразднено будет, в духовное перейдём по воскресению.

                        Сообщение от Певчий
                        Так что Вы неправду сказали, не подумав. Если бы думали прежде, чем говорить, то вопросили бы Бога: "Господи, а как же я докажу, что не оклеветал человека?" А так оклеветали и как мс гуся вода.
                        Обращаю ваше внимание на то,
                        что вы просили не давать вам рекомендации,
                        но тут же нарушение последовательности, когда
                        пытаетесь втиснуться в мои отношения с Господом.

                        Сообщение от Певчий
                        У Вас же представления некой нирваны, где ЖИЗНЬ не течет, а торжествует СМЕРТЬ, небытие.
                        Выше пишу что в вечности иное бытие, вы на это пишите что я отвергаю бытие,
                        как вас понимать, к чему такие искажения?
                        Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                        светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                        Комментарий

                        • Владимир 3694
                          Дилетант

                          • 11 January 2007
                          • 9795

                          #27
                          Сообщение от Андрей око
                          вы не списывайте со счетов, что Бог...
                          На Его счёт у меня сомнений нет. Вопрошал же я о другом.
                          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62665

                            #28
                            Сообщение от Андрей око
                            Скорее всего вы полагаете что и вселенная бесконечная останется в вечности?
                            Не гадайте. Предведение не Ваш конек.
                            Сообщение от Андрей око
                            Обращаю ваше внимание на то,
                            что вы просили не давать вам рекомендации,
                            но тут же нарушение последовательности, когда
                            пытаетесь втиснуться в мои отношения с Господом.
                            Я Вас прошу всего лишь писать по теме. Если для Вас это трудно, то лучше не пишите, не засоряйте тему флудом. Автор темы четко сформулировал вопрос. Ответа на него у Вас нет.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Андрей око
                              Ветеран

                              • 11 July 2019
                              • 3340

                              #29
                              Сообщение от Владимир 3694
                              На Его счёт у меня сомнений нет. Вопрошал же я о другом.
                              Ну вы же не думаете что вы больше жалостливы чем Создатель,
                              Который так устроил что по левую сторону тоже имеет место быть,
                              даже скажу больше, что по левую сторону множество, спасут.ся избранные.
                              Господь не меньше человеков страдает от того, что человеки
                              свой выбор направили во множестве своём (Мф.7:23) себе в погибель.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Не гадайте. Предведение не Ваш конек.

                              Я Вас прошу всего лишь писать по теме. Если для Вас это трудно, то лучше не пишите, не засоряйте тему флудом. Автор темы четко сформулировал вопрос. Ответа на него у Вас нет.
                              Понял вас.
                              Писал вам по заповеди, ибо обязан на то обетами Крещения.
                              С автором паралельно пишусь по теме, конструктивно.
                              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                              Комментарий

                              • Владимир 3694
                                Дилетант

                                • 11 January 2007
                                • 9795

                                #30
                                Сообщение от Андрей око
                                пишусь по теме, конструктивно.
                                Да где ж по теме-то, уважаемый? Я спрашиваю:

                                ваши действия?

                                А Вы мне про "космические корабли, бороздящие про просторы Большого театра" © Да ещё какую-то жалостливость мне приписали. А если чуть копнуть, то за всеми Вашими красивыми и, типа, правильными словами кроется простой ответ:

                                "Да никаких! Туда им и дорога!"

                                Однако вспомните при этом, о ком говорите.
                                Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                                Комментарий

                                Обработка...