инквизиция

[credentes]

Что Вы имеете в виду? И кто может быть предметом такого террора?

http://www.amnesty.org.ru/pages/isr-index-rus

Положение в области прав человека в Израиле и на Оккупированных территориях продолжает ухудшаться. За последние три с половиной года от рук израильских солдат погибло свыше 2300 палестинцев; палестинские вооружённые формирования уничтожили порядка 900 израильтян. Большинство из погибших гражданские лица, в том числе 380 палестинских и около 100 израильских детей. Израильской армией были убиты свыше сотни известных и предполагаемых палестинских боевиков, при этом погибли десятки невинных людей, включая женщин и детей, и сотни случайных прохожих получили ранения.

Израильская армия регулярно использует реактивные истребители F-16, ударные вертолёты и танки для нанесения ракетно-бомбовых ударов и обстрела густо населённых жилых районов в палестинских поселениях. В то же время палестинские вооруженные группировки намеренно направляют свои действия против гражданского населения, используя террористов-самоубийц в автобусах, ресторанах и других общественных местах.

http://www.amnesty.org.ru/pages/pse-09122003-background-rus

За последние три года, в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан израильские вооружённые силы уничтожили свыше трёх тысяч жилых домов, а также сотни мастерских, фабрик и других общественных зданий. Бульдозерами они уничтожили огромные участки возделанных земель, с корнем уничтожая оливковые рощи и сады, стирая с лица земли теплицы и посевы злаковых культур. Эти разрушения подорвали палестинскую экономику, но основной причиной жесточайшей депрессии, скачка безработицы и массовой бедности стали жесточайшие ограничения свободы передвижения палестинцев.
Израиль не только может, но и должен защищать своих граждан от нападений палестинских вооружённых формирований, в том числе закрывая свои границы. Однако никакими соображениями безопасности нельзя оправдать те неадекватные ограничения на свободу передвижения, которые Израиль ввёл на Оккупированных территориях. Эти меры дискриминируют палестинцев и зачастую используются как коллективное наказание за нападения, совершаемые палестинскими вооружёнными формированиями.

Правительство Израиля должно остановить дальнейший рост израильских поселений и воздержаться от закладки новых поселений на Оккупированных территориях, а также принять меры по эвакуации израильских поселенцев из сектора Газа и Западного берега реки Иордан. Правительству Израиля следует воздержаться от строительства на Западном берегу и в секторе Газа заграждений, заборов и других сооружений, ограничивающих свободу перемещения палестинцев на Оккупированных территориях либо приводящих к самочинному уничтожению или захвату их собственности.

Международная Амнистия также призывает палестинские вооружённые формирования положить конец убийствам гражданского населения Израиля, а палестинские власти предотвращать эти нападения и проводить расследования с целью привлечения виновных к ответственности. Международная Амнистия еще раз призывает власти Израиля отказаться от внесудебных казней и других убийств гражданских лиц.

МА продолжает настаивать на размещении международных наблюдателей по правам человека в Израиле и на Оккупированных территориях.


По поводу честности.
Я считаю поведение России в Чечне абсолютным гитлеризмом. Я считаю, что не может быть никакого сравнения между Россией и Израилем, так как последний худо-бедно ориентирован на западные ценности. Представим, что какой-нибудь "Кавказ-центр" снимет подобный художественный фильм о тех выродках, что захватили школу в Беслане. Если Вы искренне будете выступать за то, чтобы "Международная Амнистия" и этому фильму дала премию, тогда Вашу позицию можно было бы признать честной.
Если я считаю нелюдьми тех, кто совершает акты террора против населения России, с её несравненно более чудовищными преступлениями, тем абсурднее было бы мне одобрять героизацию палестинских зомби-нацистов.

Если бы был снят фильм, подобный "раю сегодня" о Чечне - я имею в виду именно сделанный в том же ключе, то несомненно бы мы и этот фильм поддержали, потому что есть очень большая разница между героизацией людей, совершающих преступления и показыванием их именно как людей, а не как зомби. Потому что мы не поддерживаем того мнения, что одни люди, а другие не люди. Даже если это и преступники. Все люди имеют права человека. И Вы, и я, и маньяк убийца.

[credentes]

Израиль не совершает подобных преступлений, даже говорить об этом дико. В Израиле миллион граждан - арабы, и жён они берут чаще из палестинской автономии.
Нацистами я называю нацистов. Например, глупо отрицать, что в Иране у власти нацист. Отсюда не следует, что я плохо отношусь к персам и таджикам.

Подобные преступления совершают и те и другие, да только израильтяне имеют на это больше возможностей, и жертв у них больше.

http://www.amnesty.org.ru/report2005/isr-summary-rus

Солдаты израильской армии убили свыше 700 палестинцев, в том числе около 150 детей. Большинство из них были убиты незаконно - в ходе беспорядочной стрельбы, артиллерийских обстрелов и авиаударов по жилым районам, в результате внесудебных казней и вследствие применения чрезмерной силы. Палестинские вооруженные группировки убили 109 израильтян, 67 из которых являлись гражданскими лицами, в том числе восьмерых детей, в результате взрывов, совершенных подрывниками- смертниками, стрельбы и минометных обстрелов. Строгие ограничения, наложенные израильской армией на передвижение палестинцев по Оккупированным территориям, привели к массовой нищете и безработице, а также ограничению доступа палестинцев к учреждениям здравоохранения и образования. Армия Израиля разрушила несколько сот домов палестинцев, уничтожила значительные площади сельскохозяйственных земель и сети инфраструктуры. Израиль продолжал расширять свои незаконные поселения и строить заградительную стену, проходящую через Западный берег реки Иордан, вытесняя палестинских жителей в изолированные анклавы, отрезанные от земельных участков и основных служб близлежащих городов и деревень.

Участились нападения израильских поселенцев на палестинцев и их собственность, а также на правозащитников. Некоторые нарушения, совершенные израильской армией, представляли собой преступления против человечества и военные преступления, среди которых - незаконные убийства, широкомасштабное и произвольное уничтожение имущества, создание препятствий оказанию медицинской помощи и нападение на медицинский персонал, пытки и использование палестинцев в качестве «живых щитов». Преднамеренное истребление гражданского населения Израиля палестинскими вооруженными группировками является преступлением против человечества.

Примеры:
<LI type=disc>В сентябре и октябре в секторе Газа израильские военные застрелили четверых палестинских школьниц во время занятий в школе или по пути туда. Рагда Аднан аль-Ассар и Гадир Джабер Мукаймар десяти и девяти лет были застрелены израильскими солдатами прямо за своими партами в школе ООН в лагере беженцев Кхан Юнис. Восьмилетняя Рания Ийад Арам погибла от пуль израильских солдат по пути в школу. 5 октября израильские солдаты застрелили 13-летнюю Имна аль-Хамс возле школы в Рафахе. Согласно записанным на пленку радиопереговорам и показаниям солдат, командир несколько раз выстрелил в ребенка с близкого расстояния, несмотря на то, что солдаты описывали ее как «маленькую девочку... перепуганную до смерти». Командира обвинили в неправомерном применении оружия, препятствовании правосудию, превышении полномочий и недостойном поведении. Ему не было предъявлено обвинения в преднамеренном или непреднамеренном убийстве.
<LI type=disc>19 мая в Рафахе в секторе Газа десятилетний Валид Наджи Абу Камар, 11-летний Мубарак Алим аль-Хашаш, 13-летний Махмуд Тарик Мансур и еще пятеро мальчиков были убиты в ходе танкового огня, открытого израильской армией по мирной демонстрации, и взрыва снаряда, выпущенного с вертолета. В ходе этой атаки десятки других невооруженных участников протеста получили ранения. И так далее.

Нацистами следует называть именно нацистов. Глупо и смешно называть нацистами Буша, президента Ирана или Путина. Эти люди репрессируют других и убивают, но причиной этому является не нацистская идеология. К сожалению другие идеологии тоже ведут к убийствам и насилию.

[credentes]

Вы бы разобрались сначала, так как я в интернете видел сообщения, что это была фальсификация, с выкапыванием трупов.
Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что вопрос о фильме не имеет отношения к политике. В конце концов, СССР при Сталине был злодейской страной, так что ж мне теперь, Гитлера героизировать

Я достаточно хорошо с этим разбираюсь, и для этого не любым сообщениям в Интернете надо верить, а хотя бы отчетам ООН

http://www.un.org/peace/jenin/

Operation Defensive Shield began on 29 March with an incursion into Ramallah, during which IDF seized most of the buildings in the headquarters compound of Chairman Arafat. Operations followed in Tulkarm and Qalqilya on 1 April, Bethlehem on 2 April, and in Jenin and Nablus on 3 April. By 3 April, six of the largest cities in the West Bank, and their surrounding towns, villages and refugee camps, were occupied by the Israeli military. The Israeli Defence Forces announced the official end of the operation on 21 April as they completed their withdrawal from Nablus and parts of Ramallah, while continuing negotiations to lift the siege at the Church of the Nativity in Bethlehem. The IDF withdrawals from Palestinian cities were, in general, not to pre-29 March positions, but rather to positions encircling the cities. Since then, the Israeli Defence Forces have made additional incursions into many of the Palestinian towns and cities from which they had withdrawn at the conclusion of Operation Defensive Shield, and as this report was being prepared had re-entered many Palestinian towns.


24. A few generally applicable observations can be made about the incursions during Operation Defensive Shield. In each incursion, Israeli troops, tanks and armoured personnel carriers entered the cities and IDF imposed curfews on their civilian populations. In each case, the incursions were accompanied by the entry of IDF into nearby villages and refugee camps. The Israeli Defence Forces declared the cities they had entered "special closed military areas", imposing restrictions on, and at times completely barring, the movement of international personnel, including at times humanitarian and medical personnel as well as human rights monitors and journalists. As a result of these restrictions on movement, including the round-the-clock curfews that lasted with periodic liftings throughout the incursions, the civilian populations of the cities suffered severe hardships, compounded in some places by the extensive fighting that occurred during the operation. As was the case with the first wave of incursions from 27 February to 14 March described above, during Operation Defensive Shield, in many instances, IDF made use of heavy weaponry in Palestinian civilian areas.

25. In each of these incursions, the Israeli Defence Forces arrested Palestinians who they believed were involved in armed actions against Israel, including suicide bombings and other terrorist attacks against Israeli civilians. IDF also, in most of these incursions, destroyed infrastructure they believed to be part of the operating capacity of militant groups, as well as the infrastructure of the Palestinian Authority security services. In addition, widespread damage was caused to the civilian capacity of the Palestinian Authority and to private property.

26. It was not only the Palestinian people whose movement was restricted during Operation Defensive Shield. In many instances, humanitarian workers were not able to reach people in need to assess conditions and deliver necessary assistance because of the sealing of cities, refugee camps and villages during the operation. There were also cases of Israeli forces not respecting the neutrality of medical and humanitarian workers and attacking ambulances.

27. The Government of Israel has asserted that ambulances were used to transport Palestinian combatants and weapons; and that the Israeli Defence Forces have in many instances acted to prevent that misuse. It has also stated that IDF policy is to allow free passage in cases of humanitarian need, and that Israeli forces continuously provided food and medical assistance to the Palestinian population.

28. As a result of the severe restrictions on movement, human rights workers and journalists were unable to observe the conduct of the parties and provide independent reporting on that conduct. Some journalists reported being fired at by members of IDF.

29. There were numerous reports of IDF compelling Palestinian civilians to accompany them during house searches, check suspicious subjects, stand in the line of fire from militants and in other ways protect soldiers from danger. Witnesses claim that this was done in the Jenin camp and other Palestinian cities. While IDF soldiers have acknowledged in press reports that they forced Palestinians to knock on doors for house searches, they deny the deliberate use of civilians as human shields. The Government of Israel has denied that its military personnel systematically engage in this practice. In response to a petition filed on 5 May by five Israeli, Palestinian and international human rights organizations, the State Attorney's Office of the Government of Israel informed the High Court of Justice of Israel that "in light of the various complaints received and so as to avoid all doubt, the [IDF] has decided to immediately issue an unequivocal order that forces in the field are absolutely forbidden to use civilians as a means of 'living shield'".

30. According to local human rights groups, more than 8,500 Palestinians were arrested between 27 February and 20 May. Reportedly, most of the 2,500 Palestinians arrested during the first wave of incursions in February and March were released within a week, whereas many of the more than 6,000 Palestinians arrested during Operation Defensive Shield after 29 March were held for longer periods without any outside contact. On 5 April, the Commander of the Israeli Defence Forces in the West Bank issued Military Order 1500, which gave soldiers the authority to hold detainees for a period of up to 18 days without access to a lawyer, family members or judicial review. This type of detention can be extended by a military judge for up to 90 days. The order was retroactive to 29 March and was valid for 60 days. By 6 May an alleged 7,000 Palestinians had been arrested under Operation Defensive Shield, of whom 1,500 were still in detention. In many instances during the operation, IDF followed a pattern of using loudspeakers to summon males between 15 and 45. According to human rights reports, significant numbers of the men arrested were blindfolded and handcuffed, not allowed to use a lavatory, and deprived of food or blankets during their first day in detention.

31. In addition to Military Order 1500, the Government of Israel has access to a procedure of administrative detention under which detainees can be held without charge or trial, and which can be renewed indefinitely. The Israeli Defence Forces and the State Attorney have told Amnesty International that from 450 to 990 people were in administrative detention as of May 2002.

According to a report prepared by United Nations agencies in the Occupied Palestinian Territory, the humanitarian and development effects of the two waves of incursions were as follows:

(a) A total of 497 Palestinians were killed in the course of the IDF reoccupation of Palestinian area A from 1 March to 7 May 2002 and in the immediate aftermath;

(b) Palestinian health authorities and the Palestinian Red Crescent Society reported approximately 1,447 wounded with some 538 live-ammunition injuries (for the same period);

(c) Round-the-clock curfews were imposed in cities, refugee camps, towns and villages affecting an estimated 1 million persons; over 600,000 of them remained under a one-week curfew, while 220,000 urban residents lived under curfew regimes for a longer duration and without vital supplies and access to first aid;

(d) Severe internal and external closures continue to paralyse normal economic activity, and movement of persons and goods throughout the West Bank; in the Gaza Strip, the unprecedented 38-day-long internal closures divided the Strip into three intermittently isolated areas;

(e) Protracted curfews, compounded by severe restrictions on commercial circulation of supplies, rendered the food security situation in the Occupied Palestinian Territory precarious: over 630,000 persons or roughly 20 per cent of the resident population were considered food security vulnerable;

(f) Food deficit was increasingly observed in various regions of the Occupied Palestinian Territory, the Gaza food market being particularly distorted. Restrictions on food imports resulted in a mild increase in the overall food price level in the West Bank and in a considerable rise (up to 25-30%) of prices for staple commodities in the Gaza Strip;

(g) Over 2,800 refugee housing units were damaged and 878 homes were demolished or destroyed during the reporting period, leaving more than 17,000 people homeless or in need of shelter rehabilitation;

(h) Non-refugee housing in Nablus, Ramallah, Bethlehem, Jenin town and Tulkarm and a number of surrounding villages sustained damage ranging from minor to structural;

(i) Students in eight West Bank districts were prevented from attending school. It is estimated that, during the reporting period, some 11,000 classes were missed and 55,000 teaching sessions were lost;

(j) Fifty Palestinian schools were damaged by Israeli military action, of which 11 were totally destroyed, 9 were vandalized, 15 used as military outposts and another 15 as mass arrest and detention centres.


И так далее.

[credentes]

ГЕРОЕМ НОВОГО ИРАНСКОГО МУЛЬТФИЛЬМА СТАЛ РЕБЕНОК-ШАХИД
Москва, 17 ноября 2005 г.
По сюжету израильские солдаты убили родителей и брата главного героя палестинского мальчика Абделя аль-Рахмана. Он был свидетелем преступления и запомнил убийцу. Этому солдату создатели мультфильма дали имя премьер-министра Израиля Ариэль, сообщают Известия.Ru.
Абдель решает отомстить за свою семью, вступив в "группировку сопротивления, сражающуюся с израильтянами". Провожая Абделя на бой, тетя кричит ему вслед: "Удачи, дорогой, покажи сионистам, какие храбрые палестинские дети!" В следующем кадре Абдель, надевающий "пояс шахида". Приближается конвой израильских солдат они нарисованы в образе чертей. Абдель выдергивает чеку и запрыгивает в грузовик. Яркая вспышка, черный дым, изуродованные тела. Палестинский мальчик подходит к телу Абделя и надевает его окровавленную куфию. Есть кому продолжить дело погибшего шахида.
"Самое ужасное в этом мультфильме то, что целевая аудитория дети, говорит "Известиям" директор Института исследований СМИ Ближнего Востока Стивен Сталински, который перевел мультфильм с фарси на английский. Иранский режим уже с детства пытается привить гражданам ненависть к израильтянам. К тому же вещание канала, по которому показали мультфильм, распространяется на США и Европу. Так что создатели ролика рассчитывают и на более широкую аудиторию".
Мультфильм о палестинском террористе-самоубийце самая громкая "антиизраильская премьера" за последний год. В декабре 2004-го на иранские экраны вышел сериал "Голубые глаза Захры". По сценарию, израильтяне крадут маленьких палестинцев, а затем распродают их органы. В одной из серий они переодеваются сотрудниками ООН и посещают палестинскую школу чтобы проверить у учеников зрение. Позднее раскрываются коварные планы «врачей»: выбрать самых здоровых детей и вырвать их глаза. В другой серии телезрители узнают, что президент Израиля остается в живых только благодаря органам, которые ему пересаживают от маленьких палестинцев. Автор сериала бывший сотрудник министерства образования Ирана.

http://pravoslavie.ru/news/051117123627

И Вы пытаетесь сравнить этот бредовый пропагандистский мультик с "Раем сегодня" ? При том, что вы этот "рай сегодня" даже не видели? Это просто потрясающе!

[Израилль]

Израиль не совершает подобных преступлений, даже говорить об этом дико. В Израиле миллион граждан - арабы, и жён они берут чаще из палестинской автономии.
Нацистами я называю нацистов. Например, глупо отрицать, что в Иране у власти нацист. Отсюда не следует, что я плохо отношусь к персам и таджикам.

Подобные преступления совершают и те и другие, да только израильтяне имеют на это больше возможностей, и жертв у них больше.

После такой глупости говорить вообще нет смысла. Впрочем, я с этим форумом уже попрощался (см. тему "О любви Игоря к Путину") в разделе "Жизнь форума"), да и ник мой забанен.

[Израилль]

Глупо и смешно называть нацистами Буша, президента Ирана или Путина.

Отрицать нацизм главы Ирана может только идиот. Это то же, что отрицать нацизм Гитлера.

[Израилль]

Примеры:
<LI type=disc>В сентябре и октябре в секторе Газа израильские военные застрелили четверых палестинских школьниц во время занятий в школе или по пути туда. Рагда Аднан аль-Ассар и Гадир Джабер Мукаймар десяти и девяти лет были застрелены израильскими солдатами прямо за своими партами в школе ООН в лагере беженцев Кхан Юнис. Восьмилетняя Рания Ийад Арам погибла от пуль израильских солдат по пути в школу. 5 октября израильские солдаты застрелили 13-летнюю Имна аль-Хамс возле школы в Рафахе. Согласно записанным на пленку радиопереговорам и показаниям солдат, командир несколько раз выстрелил в ребенка с близкого расстояния, несмотря на то, что солдаты описывали ее как «маленькую девочку... перепуганную до смерти». Командира обвинили в неправомерном применении оружия, препятствовании правосудию, превышении полномочий и недостойном поведении. Ему не было предъявлено обвинения в преднамеренном или непреднамеренном убийстве.
<LI type=disc>19 мая в Рафахе в секторе Газа десятилетний Валид Наджи Абу Камар, 11-летний Мубарак Алим аль-Хашаш, 13-летний Махмуд Тарик Мансур и еще пятеро мальчиков были убиты в ходе танкового огня, открытого израильской армией по мирной демонстрации, и взрыва снаряда, выпущенного с вертолета. В ходе этой атаки десятки других невооруженных участников протеста получили ранения. И так далее.

P.S. Самым дурным тоном считается во всех интернет-сообществах размещение цитат без ссылок. Откуда вся эта, как я полагаю, деза? Я знаю об одном скандале, когда израильтян обвинили в гибели ребёнка (Мохаммеда ал-Дура) от пули: шум был грандиозный, но независимая экспертиза выяснила, что мальчика убила пуля палестинского снайпера - http://www.truthnow.org/ (обращение в Европейский суд по правам человека http://www.laveritemaintenant.org/Me...ldura_CEDH.doc ).

[Израилль]

P.P.S.

Подобные преступления совершают и те и другие, да только израильтяне имеют на это больше возможностей, и жертв у них больше.
...


Преднамеренное истребление гражданского населения Израиля палестинскими вооруженными группировками является преступлением против человечества.

Перечитайте то, что сами пишете. Преднамеренное истребление гражданского населения - то, чего Израиль не делает, поэтому ставить израильтян на одну доску с палестинскими террористами бесчестно.

[Израилль]

P.P.P.S.

И Вы пытаетесь сравнить этот бредовый пропагандистский мультик с "Раем сегодня" ?

А вот целый сайт, где детей призывают стать террористами-самоубийцами.

Способы: яркая анимация, множество простых и понятных для детей историй и герои "мультиков". Они приглашали детвору заглянуть на ту страничку, где описаны истории "шахидов", которые "погибли смертью героев, уничтожив множество евреев".

http://www.isralife.info/modules.php?name=News&file=article&sid=5908

[credentes]

После такой глупости говорить вообще нет смысла. Впрочем, я с этим форумом уже попрощался (см. тему "О любви Игоря к Путину") в разделе "Жизнь форума"), да и ник мой забанен.

То возразить по сути Вам нечего?

[credentes]

Отрицать нацизм главы Ирана может только идиот. Это то же, что отрицать нацизм Гитлера.

А Вы имеете очевидно полномочия награждать всех отборными эпитетами, типа "идиот", "нацист"? В какой школе Вас этому учили? В каком Катехизисе?

[credentes]

P.P.S.

Перечитайте то, что сами пишете. Преднамеренное истребление гражданского населения - то, чего Израиль не делает, поэтому ставить израильтян на одну доску с палестинскими террористами бесчестно.

А чуть выше Вы не дочитываете? Я подаю всю информацию, а не только ту, которая выгодна палестинцам, а Вы предпочитаете читать только выгодную Вам:
Некоторые нарушения, совершенные израильской армией, представляли собой преступления против человечества и военные преступления, среди которых - незаконные убийства, широкомасштабное и произвольное уничтожение имущества, создание препятствий оказанию медицинской помощи и нападение на медицинский персонал, пытки и использование палестинцев в качестве «живых щитов».

То есть среди преступлений палестинцев есть преступления против человечества, а среди израильских еще и военные преступления, кроме первых.

[credentes]

P.P.P.S.

А вот целый сайт, где детей призывают стать террористами-самоубийцами.

Способы: яркая анимация, множество простых и понятных для детей историй и герои "мультиков". Они приглашали детвору заглянуть на ту страничку, где описаны истории "шахидов", которые "погибли смертью героев, уничтожив множество евреев".
http://www.isralife.info/modules.php...ticle&sid=5908

Так при чем здесь все же "Рай сегодня"? Вовлечение детей в солдаты или шахиды - это слегка отдельная правозащитная тема.

[credentes]

P.S. Самым дурным тоном считается во всех интернет-сообществах размещение цитат без ссылок. Откуда вся эта, как я полагаю, деза? Я знаю об одном скандале, когда израильтян обвинили в гибели ребёнка (Мохаммеда ал-Дура) от пули: шум был грандиозный, но независимая экспертиза выяснила, что мальчика убила пуля палестинского снайпера - http://www.truthnow.org/ (обращение в Европейский суд по правам человека http://www.laveritemaintenant.org/Me...ldura_CEDH.doc ).

Выше ссылку посмотрите в том же сообщении. А Вы в своем стиле - все что Вам не нравится - несомненно - деза!

[Израилль]

credentes, я больше не могу Вам здесь отвечать не потому, что Ваши передёргивания трудно опровергнуть, а потому, что я с этим форумом уже распрощался, и Вам об этом уже дважды сказал. Нужны мои ответы, я готов их написать в ином месте.