Рожденный свыше грешить не может

[SpaceSpirit]

Апостол Иоанн написал: "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".

Он же написал и следующее: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас".

Как вы считаете, Христос единственный рожденный свыше, потому и единородный Сын Божий и единственный, Кто не грешил всю Свою жизнь? Или еще есть люди, которые не грешат? Если скажем, что рожденные свыше христиане не грешат, то выставляем лживыми слова "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас", но если говорим, что рожденные свыше христиане грешат, то выставляем лживыми слова "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".

А вы рождены свыше или продолжаете грешить? Если грешите, то как вы можете называть себя рожденными свыше?

[Валера life]

Считаю, что "рожденный от Бога не грешит" надо понимать не в таком смысле как вы говорите. Ведь если читаем, что человек от рождения-зло, человек продан греху, мы же не понимаем это так, что человек не может совершить ни одного хорошего поступка? Поэтому и фразу "рожденный от Бога не грешит" надо понимать как изменение приоритетов, мыслей и желаний человека. Но это не делает его совершенным в поступках. Почему Павел обличал Петра за лицемерие?

[beta]

Павел обличал Петра за лицемерие?

А судьи кто?

Кто определяет что есть грех, и что не грех, и сообразно какого закона идет суд?

Если бы Вы знали Христа, то не осудил ли бы не виновного.

[Валера life]

А судьи кто?

Кто определяет что есть грех, и что не грех, и сообразно какого закона идет суд?

Если бы Вы знали Христа, то не осудил ли бы не виновного.

Ужас. Я уже о вас и забыл, и о вашем щипитильном отношении к этому вопросу.

[Briliant]

А вы рождены свыше или продолжаете грешить? Если грешите, то как вы можете называть себя рожденными свыше?

На мой взгляд, у Иоанна как бы смешаны времена... то есть, настоящее и грядущее... и не понятно, где он говорит о настоящем, а где о грядущем, и потому возникает вот такая путаница, в толкованиях...

Вот пример:

1 Ин 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Вроде как сыны, и в тоже время рабы, но ещё не открылось что будем...

Тоже самое, и насчёт рождения от Б-га... вроде как родились, и в тоже время ещё не родились... или вроде как не может грешить, но в тоже время даже если кто согрешит не смертным грехом, всё равно имеет Ходатая... и т д и т п...

[dm14]

Поэтому и фразу "рожденный от Бога не грешит" надо понимать как изменение приоритетов, мыслей и желаний человека. Но это не делает его совершенным в поступках.

стремление правильно жить не делает рожденным свыше, так многие и до прихода Иисуса жили.
Иисус же дал возможность получить свободу по уму.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(Иоан.8:34)
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:31,32)

[Ник Тарковский]

На мой взгляд, у Иоанна как бы смешаны времена... то есть, настоящее и грядущее... и не понятно, где он говорит о настоящем, а где о грядущем, и потому возникает вот такая путаница, в толкованиях...

Вот пример:

1 Ин 3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Вроде как сыны, и в тоже время рабы, но ещё не открылось что будем...

Тоже самое, и насчёт рождения от Б-га... вроде как родились, и в тоже время ещё не родились... или вроде как не может грешить, но в тоже время даже если кто согрешит не смертным грехом, всё равно имеет Ходатая... и т д и т п...

ГРЕХ - есть неверие.
"... о грехе, что не веруют в Меня"
Не веровать в Исуса (Слово сего дня) - есть грех !
Рождённый от Бога не грешит (не делает греха) - т.е. не грешит неверием в Откровение Божие на сей день.
Почему ?
Ибо семя Божие (открытое на сей день Слово Божие, которое и есть Иисус Христос) пребывает в нем (Духом Святым) и он не может грешить. Дух Святой вытесняет всякий грех (всякое неверие).

[Heruvimos]

А судьи кто?

Кто определяет что есть грех, и что не грех, и сообразно какого закона идет суд?

Если бы Вы знали Христа, то не осудил ли бы не виновного.

Сообразно Божьего закона, десятословия.

[beta]

Сообразно Божьего закона, десятословия.

Да, есть такой.

Но, он судит только стоящих под ним.

Христиане - это те, кто живет законом данным через Христа.

И судятся этим Законом.

По этому я и сказал, что если бы знали Христа, то не осудили бы не виновного.

[Heruvimos]

Да, есть такой.

Но, он судит только стоящих под ним.

Христиане - это те, кто живет законом данным через Христа.

И судятся этим Законом.

По этому я и сказал, что если бы знали Христа, то не осудили бы не виновного.

Под ним не стоят только те кто его не нарушает. Все кто его нарушает - стоят под ним и по нему судятся.

[ЯОлег]

Апостол Иоанн написал: "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".
Он же написал и следующее: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас".
ак вы считаете, Христос единственный рожденный свыше, потому и единородный Сын Божий и единственный, Кто не грешил всю Свою жизнь? Или еще есть люди, которые не грешат? Если скажем, что рожденные свыше христиане не грешат, то выставляем лживыми слова "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас", но если говорим, что рожденные свыше христиане грешат, то выставляем лживыми слова "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".
А вы рождены свыше или продолжаете грешить? Если грешите, то как вы можете называть себя рожденными свыше?

Верно и то и другое. Просто различать нужно, что значит делать грех и иметь грех.
Перерождённые духом во Христе не делают греха, а именно - не грешат сознательно делами, поступками, действиями. Но могут иметь грех в том, что согрешат ненароком в слове, а также при утрате постоянного бодрствования духом - в мысли и желании, и уж тем более - во сне. Так что и им есть в чём каяться и они не безгрешны. Поэтому верно слово о том, что нет людей не имеющих греха.
Но, как уже сказал выше, они не делают сознательно греха делами, действиями, поступками, поэтому верно слово и о том, что они не делают греха.

[beta]

Под ним не стоят только те кто его не нарушает. Все кто его нарушает - стоят под ним и по нему судятся.

Цитата из Библии:

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
Римлянам 3:19

Если человек не входил в завет, то как он буде отвечать под законом?

Цитата из Библии:

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
Римлянам 2:12

Конечно нет, такой человек не будет судим по закону.

Но, Вы верящие лжи....

[АлександрСлепов]

Апостол Иоанн написал: "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".

Он же написал и следующее: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас".

Там разные формы глаголов, которые имеют соответственно разные смысловые оттенки.

[Heruvimos]

Цитата из Библии:

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
Римлянам 3:19

Если человек не входил в завет, то как он буде отвечать под законом?

Цитата из Библии:

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
Римлянам 2:12

Конечно нет, такой человек не будет судим по закону.

Но, Вы верящие лжи....

Вступили в завет или нет, все будут судимы по закону, ибо не знание законов не освобождает от ответственности. Такова природа закона. Так что не мечтайте напрасно)

[Алексей1984]

Апостол Иоанн написал: "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога".

Он же написал и следующее: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас".

Как вы считаете, Христос единственный рожденный свыше, потому и единородный Сын Божий и единственный, Кто не грешил всю Свою жизнь?

Да, именно так я и считаю, а если мы - рождённые верой во Христа и крещёные в Его имя без греха, то лжём себе и истины нет в нас.