Личное общение с Богом.

[Аннета]

Вчера пастор говорит, что в Библии не сказано, о том, что человек должен иметь личное общение с Богом и это все придумали сами люди на пустом месте. Что, конечно, человек должен изучать Библию, молиться. Но вообще основное общение идет через пастора.

Основа как бы на этом держалась:
1. Иоанна. Гл 1.
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

Были там еще аргументы с его стороны, но как мне кажется основанные на пустом месте. Я опять поспорил с ним, сказав, что с половиной сказанного им не согласен, и что он перекручивает значение слов Библии, придавая им другое значение.

Кто что скажет по этому поводу?

У Вашего пастора получилось, что он имеет общение с Отцом и Сыном, а Вы нет? Не общение идет через пастора. В лучшем случае научение идет через пастора, да и то только в том случае, если сам пастор правильно научен. А общение не идет через людей, какими бы духовными они не были.

[alexgrey]

Кто что скажет по этому поводу?

А что надо сказать, какой вопрос?
Вы же сами хорошо знаете, что библейскими цитатами можно манипулировать как угодно, но сильнейший в этом тот, кто понимает суть Божьих заповедей.
Есть такая заповедь, чтобы следовать за пастором или принимать его как посредника? Да и о каком пасторе речь? Есть служители от Бога назначенные, а есть другие. Вы к каким хотите?

- - - Добавлено - - -

Говорит, что будет сегодня простое общение обо всем. Пришел, а там ничего нового.
Я немного рассердился, из-за всего этого. Говорю, что надоело мне уже спорить, ведь это не приводит ни к чему.

Я по скайпу общаюсь ещё с двумя и впечатление такое, что эти беседы мне дают гораздо больше, чем месяцы в обычной церкви. Причина в этих людях, они интересны и у них всегда есть полезное свидетельство или назидание.
Вот и вы присоединяйтесь, никто на вас давить уже не сможет, никаких манипуляций и партсобраний, просто общение на любую интересную вам тему.

Да и всякий может придти, кто желает общаться в нормальной христианской среде.

[HelenaA]

как видны эти "взаимоотношения с Богом"?

Они потому и называются личные, что не на публику, толпа может их и не видеть. Это отношения двоих - Бога и человека. Эти двое и видят.

[Монад]

Если у человека на протяжении многих лет, так и не сложились личные и близкие взаимоотношения с Богом, то он просто мёртвый религиозный человек.

Не может настоящий верующий жить без контакта Свыше, Господь о своих заботится не скрывая этого. Хвала Ему за это, потому не говорите, что ваш Господь не говорит к вам, или не слышит вас.
Вы не Его, либо ОН не ваш...
Третье - вы только называетесь верующим.

- - - Добавлено - - -

как видны эти "взаимоотношения с Богом"?

Извините, а они разве должны быть напоказ?
Что значит (видны)?

[antipa21]

Не может настоящий верующий жить без контакта Свыше, Господь о своих заботится не скрывая этого. Хвала Ему за это, потому не говорите, что ваш Господь не говорит к вам, или не слышит вас.

Я не знаю Манад, что вы подразумеваете под словом настоящий. Если рождённого свыше, то очень даже может. А если вы под словом контакт подразумеваете 3 минуты молитвы утром и три минуты молитвы вечером, то даже и не знаю, что сказать .

Вы не Его, либо ОН не ваш...
Третье - вы только называетесь верующим.

Эти слова обращены лично ко мне, или просто такой оборот речи?

[baptist2016]

Они потому и называются личные, что не на публику, толпа может их и не видеть. Это отношения двоих - Бога и человека. Эти двое и видят.

....

Извините, а они разве должны быть напоказ? Что значит (видны)?

это будет заметно чей человек(Божий или лукавого) , когда люди увидят конкретные поступки. как например добрые дела, помощь, чудо.... Как например тут сказано : Книга 3-я Царств> Глава 17> Стих 24: И сказала та женщина Илии: теперь-то я узнала, что ты человек Божий, и что слово Господне в устах твоих истинно.

[Abdrushin]

Вчера пастор говорит, что в Библии не сказано, о том, что человек должен иметь личное общение с Богом и это все придумали сами люди на пустом месте. Что, конечно, человек должен изучать Библию, молиться. Но вообще основное общение идет через пастора.

Основа как бы на этом держалась:
1. Иоанна. Гл 1.
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

Были там еще аргументы с его стороны, но как мне кажется основанные на пустом месте. Я опять поспорил с ним, сказав, что с половиной сказанного им не согласен, и что он перекручивает значение слов Библии, придавая им другое значение.

Кто что скажет по этому поводу?

Для начала, нужно осмыслить само значение выражения: «личное общение с Богом». Если под этим человек понимает общение с Богом в прямом смысле слова, так сказать тет-а-тет, то это действительно невозможно. Если же человек под этим выражением понимают некую духовную связь, связь, которая его принуждает действовать на уровне интуиции, ощущения, либо появляются правильные, чистые мысли, то это да, под этим можно понимать, как личное общение с Богом. И к этому нужно стремиться.

[Илияху]

Вчера пастор говорит, что в Библии не сказано, о том, что человек должен иметь личное общение с Богом и это все придумали сами люди на пустом месте. Что, конечно, человек должен изучать Библию, молиться. Но вообще основное общение идет через пастора.

Основа как бы на этом держалась:
1. Иоанна. Гл 1.
о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

Были там еще аргументы с его стороны, но как мне кажется основанные на пустом месте. Я опять поспорил с ним, сказав, что с половиной сказанного им не согласен, и что он перекручивает значение слов Библии, придавая им другое значение.

Кто что скажет по этому поводу?

Ну раз он посредник, надо было ему сказать: я хочу денег попросить у Бога. Пусть Он тогда через вас передаст мне.) И назвал бы кругленькую сумму. Скажи что Бог обязательно должен дать тебе. Так шо все отмазки не годяться.

Я бы так и сделал бы. А потом бы каждый день приходил и спрашивал: ну шо там с деньгами, передал Бог мне деньги или нет? Как та вдова у судьи. Пока бы ему не надоело. И у него было бы 2 варианта. Или свои отдать, чтобы ты отстал, или избегать тебя. Но навряд ли бы он после этого больше такие вещи кому то предлагал бы в церкви. Быть посредником

И это не просто шутка.) Я так сделал как то. 200 баксов мне выделил епископ. Чтобы сохранить лицо) Но правда он мой друг был. Но деваться было некуда. Он знал шо я с Богом живу. Лучше с этим делом не шутить. Больше потерял бы

один брат вообще учудил. Мне рассказывал. На собрании одном был, и там пастор всех убеждал, что если кто то помолится с верой и с пастором, то обязательно ему будет. Брат в простоте помолился, ему надо были деньги срочно. Не было вообще. И Бог ему сказал: иди у пастора попроси прям сейчас. У него есть сейчас приличная сумма в кармане.

Брат вышел и прям посреди собрания, после молитвы, пастору и сказал все. Ответ на молитву.) Ну и все. Куда деваться. У пастора точно те деньги были. Врать при всех уже вообще было бы жестко). И отстегнул брату, сколько тому надо было. Правда потом если брат приходил, то он старался не попадаться ему на глаза. А то мало ли?

Так шо дерзай Валера. С паршивой овцы хоть шерсти клок и то хорошо)

[Пломбир]

Там, на мой взгляд, атмосфера для молитвы лучше , чем в протестантских.

Священнослужители во все времена хорошие психологи были .В Византии тоже. Сегодняшних настоящих верующих одной атмосферой не возмёшь.Не дайте себя обмануть.

[HelenaA]

.... это будет заметно чей человек(Божий или лукавого) , когда люди увидят конкретные поступки. как например добрые дела, помощь, чудо.... Как например тут сказано : Книга 3-я Царств> Глава 17> Стих 24: И сказала та женщина Илии: теперь-то я узнала, что ты человек Божий, и что слово Господне в устах твоих истинно.

Не всегда добрые поступки или чудеса являются этаким индикатором отношений человека с Богом.

Ну Вы же сами знаете:

"Не Твоим ли именем бесов изгоняли итд"....

[baptist2016]

Не всегда добрые поступки или чудеса являются этаким индикатором отношений человека с Богом.Ну Вы же сами знаете:"Не Твоим ли именем бесов изгоняли итд"....

там было дело в беззаконии: "...отойдите от Меня делающие беззаконие"..... / ну конечно нужно учитывать согласуются ли слова, дела с Законом. "по делам их узнаете их"

[Вовчик]

Если у него есть время сидеть на форуме.

не надо сидеть - надо только один раз высказать главную мысль той проповеди на которую ссылается топикстартер.

впрочем, я вполне доверяю @Валера life и если он покажет пастору начало темы, то пастор может внести коррективы и Валера напишет тут то, что скажет пастор. Так будет справедливо - выслушать обе стороны, а потом рассуждать ятд...

[HelenaA]

/ ну конечно нужно учитывать согласуются ли слова, дела с Законом. "по делам их узнаете их"

Согласна.
А еще "13:35. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если
будете иметь любовь между собою."

А как Вы понимаете слова Петра:
"любовь покрывает множество грехов"?

[baptist2016]

А как Вы понимаете слова Петра:"любовь покрывает множество грехов"?

в контексте целого стиха: 4:8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.

[HelenaA]

в контексте целого стиха: 4:8 Более же всего имейте усердную любовь друг ко другу, потому что любовь покрывает множество грехов.

И . . . ?