Личное общение с Богом.

[Вовчик]

Чтоб не стать соучастником клеветы, можете покинуть тему . А вообще я говорю правду, так что грех не падет на вашу голову, будьте спокойны.

правда - это то, как человек понимает происходящее...правда всегда субъективна...и очень редко может совпасть с истиной...случайно...

я сказал, что думаю и по Вашему совету покидаю тему...при такой её формулировке...благословений

[Валера life]

А что надо сказать, какой вопрос?

Да вопроса по-сути то и нет. Я и сам все понимаю на достаточном уровне. Просто создал тему, чтоб пообщаться.
Но много полезного все-равно нашел в ответах.

Вы же сами хорошо знаете, что библейскими цитатами можно манипулировать как угодно

Я это постоянно говорю пастору. Многое в его словах прямо на ровном месте высосано. Как, например, уже написанная мной история о самаритянке, которая встретилась с Иисусом. А вывод пастор сделал:Значит надо ходить в настоящую церковь, где есть пастор, чтоб встретить там Иисуса.

Вот и вы присоединяйтесь, никто на вас давить уже не сможет, никаких манипуляций и партсобраний, просто общение на любую интересную вам тему.

Боюсь обложите меня десятиной, предварительно запугав адом.

[Axe]

Вчера пастор говорит, что в Библии не сказано, о том, что человек должен иметь личное общение с Богом и это все придумали сами люди на пустом месте. Что, конечно, человек должен изучать Библию, молиться. Но вообще основное общение идет через пастора.

Ну так конечно ... покупая товар напрямую, посредник в проигрыше... ещё бы он (посредник) не был против... ))

Вообще-то сказали кто-то: "рассудите сами: кого нам больше слушать - вас или бога?"

[Валера life]

что то мало верится в правдивость ваших слов......

Любовь всему верит.
Кстати, если вы так мне не доверяете, я могу спросить его можно ли вам дать его номер телефона(лайф у него). Пообщаетесь. Он баптистов любит на место ставить.

[baptist2016]

Любовь всему верит. Кстати, если вы так мне не доверяете, я могу спросить его можно ли вам дать его номер телефона(лайф у него). Пообщаетесь. Он баптистов любит на место ставить.

если хочет общаться, то пусть тут и ответит в теме. Не надо переговоров в потаемных комнатах. Интернет-- площадка для открытых дискуссий, полемик и рассуждений.

[Валера life]

если хочет общаться, то пусть тут и ответит в теме. Не надо переговоров в потаемных комнатах. Интернет-- площадка для открытых дискуссий, полемик и рассуждений.

Я же сказал, что он не захочет. Я ему раньше предлагал. Или вы думаете, что он будет подстраиваться под ваши желания?
Вообще, если слушать двух людей в споре по отдельности, то действительно у каждого будет своя "правда".
Но я уверен, что у меня не было цели прибавлять к его словам свое для большей убедительности. Не "слово в слово", но я старался передавать его мысль, как он ее и излагал.

- - - Добавлено - - -

Так шо дерзай Валера. С паршивой овцы хоть шерсти клок и то хорошо)

Да мне не ловко обирать пастора. Разве что попугать, а через время отдать.

- - - Добавлено - - -

Священнослужители во все времена хорошие психологи были .В Византии тоже. Сегодняшних настоящих верующих одной атмосферой не возмёшь.Не дайте себя обмануть.

Я сам кого хочешь обману. Вон баптист, и еще один чел сказали, что я все это соврал, и такого быть не может

[Алексей1984]

Я его раньше приглашал. Он отказался, просто почитал тему и забросил. Да и не переубедите его. Он полностью уверен в своем духовном понимании, а все недочеты спишет на "Убивающую букву". Его общение с людьми подразумевает лишь научение других. Потому, что он сам все знает, и ему осталось лишь научить остальных.

Ну таких и здесь каждый второй начиная с меня.)))
Что имеет пастор со своего пасторства, получает ли он какой - то материальный доход от своей деятельности?

- - - Добавлено - - -

Говорит мне: Ты холоп, я буду твоим посредником, это не обсуждается!

Это деструктивная секта, однозначно.

[Валера life]

не надо сидеть - надо только один раз высказать главную мысль той проповеди на которую ссылается топикстартер.

впрочем, я вполне доверяю @Валера life и если он покажет пастору начало темы, то пастор может внести коррективы и Валера напишет тут то, что скажет пастор. Так будет справедливо - выслушать обе стороны, а потом рассуждать ятд...

Мне не ловко за ту манеру в которой я это описывал. Хотя в какой другой манере описать, я не знаю...
Но пастора в эту тему я уже звать не буду. Да и для чего? Для того, что кому-то там захотелось, чтоб пастор пришел и отчитался перед всеми?

- - - Добавлено - - -

Ну таких и здесь каждый второй начиная с меня.)))
Что имеет пастор со своего пасторства, получает ли он какой - то материальный доход от своей деятельности?

Его дотируют сверху. Оплачивают расходы на жилье, жену, ребенка, дорогу.На все потребности. (я так думаю)

-

Это деструктивная секта, однозначно.

Да нет, это шутка.

[vikkor]

Зря надеетесь. Я ему сказал, что его учение имеет много противоречий с Библией. Он ответил, что он имеет правильное понимание Библии духом, а не буквой, потому, что буква убивает .

Вы спросили - я ответил.
Валерий, я вообще не понимаю зачем ходить туда, где нет взаимного уважения,
... и в чем смысл подобных встреч.
Если вы стремитесь к Богу, идите Его Путем (Путем Сына Божьего) - примите водное ...
... и не важно в какой общине..., найдите тех, кто будет к вам относится нормально,... попросите Бога, чтобы Он помог вам найти таких людей...
... а дальше (после водного) Бог Сам вас направит.

[Валера life]

не надо ему тут общаться - пусть продиктует главную мысль той проповеди...он не может отказать в этом.

Мало ли в чем он не сможет отказать. Или вы тоже предлагаете попросить у него деньги?
Этот вопрос, не вопрос одной проповеди. Много было проповедей, с другими аргументами, но с этой же мыслью. Я мысль его проповеди вам сформулировал четко. А ваше дело, верить мне или нет. У меня же есть достаточно причин, чтоб не звать его в тему.

- - - Добавлено - - -

Валерий, я вообще не понимаю зачем ходить туда, где нет взаимного уважения,

Уважение есть.

... и в чем смысл подобных встреч.

Некий смысл и польза все же есть. Но в основном он уговаривал прийти, и я приходил.

примите водное ...

Принял.

... и не важно в какой общине..., найдите тех, кто будет к вам относится нормально,... попросите Бога, чтобы Он помог вам найти таких людей...
... а дальше (после водного) Бог Сам вас направит.

Тут есть некоторые нюансы. Все слишком сложно, чтоб объяснять сейчас здесь.

[vikkor]

Уважение есть.
...
Принял.

Главное что приняли водное...
А дальше, думаю, всякое будет...
Будут сложности и разногласия,... и надеюсь будет позитив...
Главное будьте с Богом...,
... учитесь Его Слушать,...
... надейтесь на Него, и доверяйте Ему...

Мир вам ).

[Валера life]

Будут сложности и разногласия,... и надеюсь будет позитив...
Главное будьте с Богом...,
... учитесь Его Слушать,...
... надейтесь на Него, и доверяйте Ему...

Мир вам ).

Спасибо. Хочется некоторое время побыть одному, помолиться ,подумать. А то устал от этих догматов церковных. Да и тяжело я уживаюсь в церквях... И сам пользы там не приношу, и другим мешаю своими скандалами.

[Алексей1984]

Его дотируют сверху. Оплачивают расходы на жилье, жену, ребенка, дорогу.На все потребности. (я так думаю)

-

Это секта, притом самого деструктивного характера.
Пастор ни разу не будет рассуждать ни о чём кроме того чему учит эта секта и за что он реально получает бабло. В принципе ему вполне может быть наплевать на всё кроме бабла, встречался с такими пасторами в своё время. И время кстати показало, что они искали только материальных выгод и выйдут из любой сеты, если в дрйгой заплатят больше.

[vikkor]

Спасибо. Хочется некоторое время побыть одному, помолиться ,подумать. А то устал от этих догматов церковных. Да и тяжело я уживаюсь в церквях... И сам пользы там не приношу, и другим мешаю своими скандалами.

я вас понимаю, бывает такое...
... особенно когда ожидал одно , а в жизни все происходит как-то по другому - я про собрание...

Думаю, нужно помнить, что все люди несовершенны и все могут ошибаться - все абсолютно, включая вас и меня (и вашего пастыря)...
... не ошибается только Бог.
И многому придется учится заново, как в детстве...
... поэтому главное - следить за собою, а не за другими...
... и иногда осмыслить свою жизнь, покопаться в себе и выбросить из себя то что мешает (с Божьей помощью) - бывает очень полезным. (имхо)

[baptist2016]

Спасибо. Хочется некоторое время побыть одному, помолиться ,подумать. А то устал от этих догматов церковных. Да и тяжело я уживаюсь в церквях... И сам пользы там не приношу, и другим мешаю своими скандалами.

почему скандалите?