Существует ли Бог? (терминология)

[nelson]

Имеете виду, что до создания Богом мира, Бога не существовало?

Был ли Бог?......

[VARY]

Был ли Бог?......

Был ли Бог?......

Был ли Бог Творцом до творения?
Был ли Бог Вездесущий до творения?
Был ли Бог Всеведущий до творения?
Был ли Бог вообще до творения?

Был ли Бог Творцом до творения? - для сотворенного -нет
Был ли Бог Вездесущий до творения? - для сотворенного -нет
Был ли Бог Всеведущий до творения? - для сотворенного -нет
Был ли Бог вообще до творения?- где и когда? Время начинается с момента творения, так, что вопрос бессмысленный.

[nelson]

Был ли Бог вообще до творения?- где и когда? Время начинается с момента творения, так, что вопрос бессмысленный.

Т.е. до творения мат. мира, не было Бога?

- - - Добавлено - - -

Был ли Бог Творцом до творения? - для сотворенного -нет
Был ли Бог Вездесущий до творения? - для сотворенного -нет
Был ли Бог Всеведущий до творения? - для сотворенного -нет
.

Тут я ничего не понял.

[VARY]

Т.е. до творения мат. мира, не было Бога?

Не поняли. ваше "до" это время, а времени не было.

Тут я ничего не понял.

Во всех ваших вопросах указано отношение созданного к Создателю.
Но если не было созданного, то не было и отношения несозданного к Создателю.

[Yana]

создано это все Логосом (законом)

"Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков..." (Ин 1:3)

Логос запустил жизнь "Все через Него начало быть". Однако же, отдельно упоминается жизнь, которая есть "свет человеков". О чем здесь ? О ней не сказано нечто такое, что через нее что-то начинает быть. Сказано, что она в логосе, и она - свет. И свет - человеков.

[сураз]

Часто на форуме проскакивает вопрос о существовании Бога.
Существует ли Бог?
По моему, с любой точки зрения, будь то атеист или верующий в Бога человек, ответ однозначен - не существует.
Бог в нашем мире не существует. И глупо пытаться ставить вопрос, а тем более пытаться доказывать существование Бога.
Религия это учение об отношении миров, мира Бога и созданного Им мира.
Бог существует в том мире, где Он был до создания Им нашего мира, а в нашем мире, Бог есть Дух.
Но и описывать и наделять своиствами Мир Бога мы не можем, ибо верхний мир для нас непостижим (в недоступном свете)
Для нас Бог во Внемире.
И вот тут, в очередной раз, в свете религиозного учения возникает вопрос о терминологии при разделении миров.
Сказать - "Бог существует" - неверно.
Сказать - "Бог существует" - тоже неверно.
А как выразить Его существование в непостижимом для нас Внемире?

Чтобы озязать Бога, нужно быть духовным существом, поскольку Бог есть дух... духа может видеть только дух... а не животное...

[VARY]

"Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков..." (Ин 1:3)

Логос запустил жизнь "Все через Него начало быть". Однако же, отдельно упоминается жизнь, которая есть "свет человеков". О чем здесь ? О ней не сказано нечто такое, что через нее что-то начинает быть. Сказано, что она в логосе, и она - свет. И свет - человеков.

"Логос запустил жизнь" звучит, как-то двойственно, как будто жизнь отделена от Логоса. Жизнь возникает в самом Логосе.
Опять обращусь к сравнению с программированием, ибо это единственная возможность для описания отношений реальностей.
Логос - это программа (формула) в которой возникает абсолютно все что мы знаем и чего еще не знаем. Мы познаем только то, что в ней творится и не можем из неё выйти никаким образом ибо мы тоже часть этой формулы. Работа программиста заключается в составлении этой формулы.
И вот в этой формуле возникает формула человеческого организма (душа), мы работу этой формулы называем жизнью. Она работает и организм живет, но он слеп, он как робот. тупо исполняет свой код и не имеет в себе ничего своего, т.е он полностью от своего создателя. Взаимодействие с миром осуществляется через прописанные в нем программы (инстинкты).
Например, организм требует пищи, нос вылавливает запах еды и движет организм к еде. И так во всем.
Я наблюдал за рождением бабочки, она выходит из куколки, раскладывает крылья, они твердеют и она взлетает, трепыхается, а затем садится на цветок и хоботом пьет нектар. Она не думает, а тупо исполняет. Она понятия не имеет о мире, в ней нет никакого света.
А в человеке Логос создает Свет(ум, интеллект, дух), человек органами чувств собирает информацию о мире и создает в себе копию мира. Его мышление (дух) обрабатывает записанную информацию, делает выводы и принимает решения, которые затем организм исполняет во внешнем мире.
Значит в Логосе заложена программа создания человеческого духа (сознания, мышления). "Сказано, что она в логосе, и она - свет. И свет - человеков."
Человек не слеп, а видит и понимает мир. Бабочка летит на запах еды, а человек читает этикетки или меню.

- - - Добавлено - - -

Чтобы озязать Бога, нужно быть духовным существом, поскольку Бог есть дух... духа может видеть только дух... а не животное...

Тогда уж не осязать

Осязать можно только нечто существующее во внешнем мире. Бога, человек вводит только во внутренний мир, в ту копию мира, которую он создает в своем сознании. Во внешнем мире Бога осязать нельзя потому, что Его там нет.

[SpaceSpirit]

Написано- Логос.

Вы же, пытаетесь одну из форм перевода поставить выше оригинала. Но переводы делаются людьми в силу их понимания написанного в оригинале.
Кирилл и Мефодий понятия не имели о программном сотворении мира. Но Создатель-то имел, коль использовал этот метод.

Абсолютно тоже самое я могу сказать и о вас. Только я обращаюсь к оригиналу, а вы к неким переводам.

Только не Словом(значение которого вы не знаете), а Логосом (Законом)

Логос это закон которым создано все, в том числе и тело Иисуса.Чрез Него (Закон, Логос)все начало быть. Вселенная, звезды, планеты, люди.

Это домыслы. Читайте Иоанна. Чрез Него (Логос) все начало быть.

Здесь речь идет о создании законами. Программист создает только законами, он не лепит и не вырезает.

Так и мир создан Духом. Надо различать "созданное Духом" и "принятие Духа" Самого Создателя. Дух это образ мышления.

Вы написали : И то, что вы не понимаете значения термина СЛОВО используемое в Библии. Для вас это некий "подвисший" термин.
И тем не менее, постоянно указываете, что Слово точно не Логос, хотя в Библии указанно именно "Логос".

"Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их". (Псалом 32, 6)

Еврейский текст: בִּדְבַר יְהוָה שָׁמַיִם נַעֲשׂוּ וּבְרוּחַ פִּיו כָּל ־ צְבָאָֽם

דְבַר (бидэвар) - слово, изречение.

Может быть еврейское слово "бидэвар" означает не слово, а закон?

[VARY]

"Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их". (Псалом 32, 6)

Еврейский текст: בִּדְבַר יְהוָה שָׁמַיִם נַעֲשׂוּ וּבְרוּחַ פִּיו כָּל ־ צְבָאָֽם

דְבַר (бидэвар) - слово, изречение.

Может быть еврейское слово "бидэвар" означает не слово, а закон?

Ну если Слово, это не привычное нам "слово", а некое иное понятие, то можно трактовать, как угодно. Важно, что это не нечто материальное, а творение Разума (Духа). Исполняемое Слово-это закон, значит тоже самое, что и понятие Логос. ( В греческом варианте там тоже Логос)Поэтому и переводят как Слово, но это не наше Слово, ибо наше Слово исполняется только при написании программы для исполнения исполнительным устройством.
Фактически, мы закладываем Слово для исполнения. Так же исполняется и каждое Слово от Бога. Каким образом это делается, нам не ведомо.
У людей, каждое такое слово исполняется исполнительным устроиством.
Но и в основании каждой жизни заложено Слово (генетический код) и устройство исполняющее это Слово - клетка. А исполнительное устроиство для мира нам непостижимо, для нас его нет, ибо оно в иной реальности, поэтому наш мир сотворенный Словом возникает для нас из ничего.

[SpaceSpirit]

Ну если Слово, это не привычное нам "слово", а некое иное понятие, то можно трактовать, как угодно. Важно, что это не нечто материальное, а творение Разума (Духа). Исполняемое Слово-это закон, значит тоже самое, что и понятие Логос. ( В греческом варианте там тоже Логос)Поэтому и переводят как Слово, но это не наше Слово, ибо наше Слово исполняется только при написании программы для исполнения исполнительным устройством.
Фактически, мы закладываем Слово для исполнения. Так же исполняется и каждое Слово от Бога. Каким образом это делается, нам не ведомо.
У людей, каждое такое слово исполняется исполнительным устроиством.
Но и в основании каждой жизни заложено Слово (генетический код) и устройство исполняющее это Слово - клетка. А исполнительное устроиство для мира нам непостижимо, для нас его нет, ибо оно в иной реальности, поэтому наш мир сотворенный Словом возникает для нас из ничего.

Как же легко вас перепрограммировать на использование именно понятия Слова, а не Логоса. Воистину Слово Божье проникает до мозга костей. Тема закрыта. Логос - это Слово Божье, а как вы понимаете природу этого Слова - это ваше дело.

[VARY]

Как же легко вас перепрограммировать на использование именно понятия Слова, а не Логоса. Воистину Слово Божье проникает до мозга костей. Тема закрыта. Логос - это Слово Божье, а как вы понимаете природу этого Слова - это ваше дело.

Не Слова, а Слова Божьего, в этом суть. Ни одно Слово Божье не остаётся не исполненным. Это означает, что Слово Божье есть закон для исполнения, т.е устоичивая закономерность или, как в Библии - Логос.