Существует ли Бог? (терминология)

[Yana]

Спаси и вразуми, Господи

Замечание не по теме: подпись у Вас отличная, самая лучшая на форуме.

[Лука]

Замечание не по теме: подпись у Вас отличная, самая лучшая на форуме.

Спасибо. Моя подпись - это главное содержание моих молитвенных просьб к Богу.

[SpaceSpirit]

Ясно. Вы понятие не имеете о чем пишите. Слово, для вас не слово, а нечто неведомое. Я же, вам пишу о ведомом.

Я пишу только о том, что написано. Я не мудрствую сверх того, что написано в Библии о Логосе. Библия говорит только то, что Логос - это Слово Божье, мудрость, истина, жизнь и путь, по которому должен идти каждый человек. Логос - это источник всего. Закон не может создать что-то. Логос создал все и дал всему закон, по которому все и существует. Закон - это характеристика характера Христа.

Если вы не знаете, что такое Слово (Логос) то чему удивляетесь?

Меня удивляет ваша уверенность в вашей правоте, которая не основана на библейских истинах. Возможно, что вы ее просто отвергаете. Но тогда почему вы находитесь на этом форуме? С какой целью? Почти каждый ваш довод о Слове противоречит этому же Слову, записанному в Библии. Вы мудрствуете сверх того, что написано. Если апостолы даже запрещали рассуждать на тему служения ангелов, потому что всякое рассуждение о том, что недоступно человекам для понимания, приведет в никуда, тогда как вы можете рассуждать о Логосе, от Которого произошли эти ангелы, сверх того, что о Нем написано?

Если вы придумали свое определение, то о чем мы здесь судачим?
Надо придерживаться общепринятых понятий слов, иначе разговор ни о чем.
Гераклит, впервые использовавший его, называл логосом «вечную и всеобщую необходимость», устойчивую закономерность. В последующем значение этого термина неоднократно изменялось, тем не менее, под логосом понимают наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира.^[1]

Закономерность, а не закон.

Закономерность - повторяемость явлений.
Закон - основание закономерности.

Представьте море, поверхность которого ровная как стекло. Для того, что бы спровоцировать волны, нужен ветер. Поднялся ветер и начались волны - это закономерность. Одно явление порождает другое явление. Так же и Христос является причиной появления вселенной. Его можно назвать закономерностью. Тут я с Гераклитом согласен. Закономерность можно представить и в другом виде, например, движение планет. Земля каждые 365 дней возвращается на ту же самую точку, от куда начала свое движение. Это закономерность - повторяемость явлений. Не зря в Библии говорится, что Бог держит вселенную своим Словом.

Закон же - это основание закономерности. Христос - это Логос, основание Которого - закон, или правильнее сказать - характер. Т.е. Логос не является законом, Логос имеет характер, который записан в законе. Логос никто не принуждает быть таким, как написано в законе, Логос такой добровольно, Он Сам хочет быть таким, кокой Он есть, а Он такой, как написано в законе. Закон был списан с образа Логоса, поэтому Логос не может копировать закон, что бы стать таким, как написано в законе, потому что закон вышел из Логоса. Логос не может стать таким, какой Он есть в данный момент. Ковчег завета - это образ Логоса, в котором лежат скрижали завета, или десять заповедей, которые символизируют Его характер.

То же самое и с законами природы. Логос не является этими законами, но они вышли из Логоса. Он выше всяких законов, потому что Он источник законов. Закон - это образ Его характера, а не сам Его характер. Он создал законы по образу Своего характера.

С чего вы это взяли? Если я создал некую программу, то для созданного мною процесса я Абсолют.

Вопрос не в том, кто вы, а в том, каким методом вы создали.

Так, плотью, т.е телом, не Духом. А Дух Божий сошел на Иисуса с небес, после чего Он и начал Своё служение.

Так ведь рожденное тоже было от Духа Святого.

На это я вам и указал.

Указывая на это, вы указываете на свое отражение. Будьте внимательны, что бы не подпасть под осуждение, а я буду свидетелем против вас, хотя, я этого не хочу, но вы сами указали на мои пороки, которые есть в вас, тем самым вы свидетельствуете против себя.

[nelson]

Бог в нашем мире не существует. И глупо пытаться ставить вопрос, а тем более пытаться доказывать существование Бога.

А рай в каком мире?

[VARY]

Я пишу только о том, что написано.

Написано- Логос.

Оригинал Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος

Вы же, пытаетесь одну из форм перевода поставить выше оригинала. Но переводы делаются людьми в силу их понимания написанного в оригинале.
Кирилл и Мефодий понятия не имели о программном сотворении мира. Но Создатель-то имел, коль использовал этот метод.

Я не мудрствую сверх того, что написано в Библии о Логосе. Библия говорит только то, что Логос - это Слово Божье, мудрость, истина, жизнь и путь, по которому должен идти каждый человек. Логос - это источник всего. Закон не может создать что-то. Логос создал все и дал всему закон, по которому все и существует. Закон - это характеристика характера Христа.

Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что начало быть.

Меня удивляет ваша уверенность в вашей правоте, которая не основана на библейских истинах. Возможно, что вы ее просто отвергаете. Но тогда почему вы находитесь на этом форуме? С какой целью? Почти каждый ваш довод о Слове противоречит этому же Слову, записанному в Библии. Вы мудрствуете сверх того, что написано. Если апостолы даже запрещали рассуждать на тему служения ангелов, потому что всякое рассуждение о том, что недоступно человекам для понимания, приведет в никуда, тогда как вы можете рассуждать о Логосе, от Которого произошли эти ангелы, сверх того, что о Нем написано?

Абсолютно тоже самое я могу сказать и о вас. Только я обращаюсь к оригиналу, а вы к неким переводам.

Представьте море, поверхность которого ровная как стекло. Для того, что бы спровоцировать волны, нужен ветер. Поднялся ветер и начались волны - это закономерность. Одно явление порождает другое явление. Так же и Христос является причиной появления вселенной. Его можно назвать закономерностью. Тут я с Гераклитом согласен. Закономерность можно представить и в другом виде, например, движение планет. Земля каждые 365 дней возвращается на ту же самую точку, от куда начала свое движение. Это закономерность - повторяемость явлений. Не зря в Библии говорится, что Бог держит вселенную своим Словом.

Только не Словом(значение которого вы не знаете), а Логосом (Законом)

Закон же - это основание закономерности. Христос - это Логос, основание Которого - закон, или правильнее сказать - характер. Т.е. Логос не является законом, Логос имеет характер, который записан в законе. Логос никто не принуждает быть таким, как написано в законе, Логос такой добровольно, Он Сам хочет быть таким, кокой Он есть, а Он такой, как написано в законе. Закон был списан с образа Логоса, поэтому Логос не может копировать закон, что бы стать таким, как написано в законе, потому что закон вышел из Логоса. Логос не может стать таким, какой Он есть в данный момент. Ковчег завета - это образ Логоса, в котором лежат скрижали завета, или десять заповедей, которые символизируют Его характер.

Логос это закон которым создано все, в том числе и тело Иисуса.Чрез Него (Закон, Логос)все начало быть. Вселенная, звезды, планеты, люди.

То же самое и с законами природы. Логос не является этими законами, но они вышли из Логоса. Он выше всяких законов, потому что Он источник законов. Закон - это образ Его характера, а не сам Его характер. Он создал законы по образу Своего характера.

Это домыслы. Читайте Иоанна. Чрез Него (Логос) все начало быть.

Сообщение от VARY

С чего вы это взяли? Если я создал некую программу, то для созданного мною процесса я Абсолют.

Вопрос не в том, кто вы, а в том, каким методом вы создали.

Здесь речь идет о создании законами. Программист создает только законами, он не лепит и не вырезает.

Сообщение от VARY

Так, плотью, т.е телом, не Духом. А Дух Божий сошел на Иисуса с небес, после чего Он и начал Своё служение.

Так ведь рожденное тоже было от Духа Святого.

Так и мир создан Духом. Надо различать "созданное Духом" и "принятие Духа" Самого Создателя. Дух это образ мышления.

Указывая на это, вы указываете на свое отражение. Будьте внимательны, что бы не подпасть под осуждение, а я буду свидетелем против вас, хотя, я этого не хочу, но вы сами указали на мои пороки, которые есть в вас, тем самым вы свидетельствуете против себя.

Вы написали :

Я слово, потерявшее смысл.

И то, что вы не понимаете значения термина СЛОВО используемое в Библии. Для вас это некий "подвисший" термин.

Я не знаю природы Слова Божьего

И тем не менее, постоянно указываете, что Слово точно не Логос, хотя в Библии указанно именно "Логос".

- - - Добавлено - - -

А рай в каком мире?

Что вы под подразумеваете под словом "рай" ? Разве Рай это некое место?
Рай это состояние человеческого духа. Как состояние духа зависит от мира?

[nelson]

Что вы под подразумеваете под словом "рай" ? Разве Рай это некое место?
Рай это состояние человеческого духа. Как состояние духа зависит от мира?

⁸ И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
⁹ И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
¹⁰ Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.

[VARY]

⁸ И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
⁹ И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
¹⁰ Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.

Значит рай был в Эдеме. В Библии рай описывается не только в Эдеме.

[nelson]

Значит рай был в Эдеме. В Библии рай описывается не только в Эдеме.

А Эдем в каком мире?

[VARY]

А Эдем в каком мире?

Мир прямо не указывается, но судя по всему, в нашем мире на нашей планете.
Википедия указывает более точно.

Географическое месторасположение трактуется от Армянского нагорья и Загроса до Южной Месопотамии. Наиболее вероятна привязка к высокогорным озёрам Ван или Урмия

[nelson]

Мир прямо не указывается, но судя по всему, в нашем мире на нашей планете.
Википедия указывает более точно.

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
Вот видите в нашем мире Бог существует.

[VARY]

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
Вот видите в нашем мире Бог существует.

И? Бог всегда может войти в созданный мир в материи мира, как мы входим в мир комп игры в виде персонажа , но это не означает, что мы принадлежим миру игры.Попробуйте всунуть в игру палец.

[nelson]

И? Бог всегда может войти в созданный мир в материи мира,

Понятно.....

[VARY]

Понятно.....

А, понятно, что если бы Бог принадлежал созданному Им миру, т.е существовал в созданном мире, был частью созданного Им мира, то создание мира Богом означало бы и создание Самого Себя.

[nelson]

А, понятно, что если бы Бог принадлежал созданному Им миру, т.е существовал в созданном мире, был частью созданного Им мира, то создание мира Богом означало бы и создание Самого Себя.

На самом деле, так оно и есть.

[VARY]

На самом деле, так оно и есть.

Имеете виду, что до создания Богом мира, Бога не существовало?