Руками грешников ?

[Jewe]

Благословенная рыбка.
Я новичок на форуме.
Хотя много читала его раньше, но зарегистрировалась только недавно.
В Господа же я верю с самого детства.
Если всем интересно, я могу рассказать свою историю.

Ну понятно. То что вы не новичок в вере это 100%. То что вы новичок на форуме тоже сомневаюсь. Может под другим ником писали. Уж простите, подозрительность здесь у многих зашкаливает. Уж очень у вас провокационные темы. Мне кажется что под видом наивных таких вопросов вы пытаетесь выставить христиан эдакими дурачками верящими во всякие глупости. Но я могу и ошибаться конечно.

[greshnik]

Уж простите, подозрительность здесь у многих зашкаливает. Уж очень у вас провокационные темы. Мне кажется что под видом наивных таких вопросов вы пытаетесь выставить христиан эдакими дурачками верящими во всякие глупости. Но я могу и ошибаться конечно.

так пускай выставляет
это же оч интересно
если у ней получится-знач она права
а подозрительностью себя осквернять не стоит
лучше возразить аргументированно и по существу
чем строить грязные предположения

[Двора]

так пускай выставляет
это же оч интересно
если у ней получится-знач она права
а подозрительностью себя осквернять не стоит
лучше возразить аргументированно и по существу
чем строить грязные предположения

А кто строит грязные предположения?
Каждый сам себя открывает и эта участница себя открыла, а вы вот таки проявили не здоровый интерес, заранее согласны с ее доказательствами.

- - - Добавлено - - -

согласен. Для новичка слишком она искушена в вопросах веры. Это явная провокация имхо.

Дежавю ...

[greshnik]

А кто строит грязные предположения?
а вы вот таки проявили не здоровый интерес, заранее согласны с ее доказательствами.

вы и строите грязные предположения
и на меня клевещете-
что я заранее согласен

[Двора]

вы и строите грязные предположения
и на меня клевещете-
что я заранее согласен

Ваши слова

так пускай выставляет
это же оч интересно
если у ней получится-знач она права

Не буду с вами спорить, все выбирают собеседников по вкусу.

[greshnik]

Ваши словаНе буду с вами спорить, все выбирают собеседников по вкусу.

а где я сказал-что я согласен?
у ней ещё ничего не получилось
и не факт-что получится

[Lia]

у ней ещё ничего не получилось
и не факт-что получится

- ну, почему же.. уверена, что вчера многие искренне улыбнулись.))

рпц уходит в раскол

[Лука]

Христос не говорил Иуде : "предай Меня".

"Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит. Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это? Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее." (Иоан.13:21-27)

[beta]

"Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня. Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит. Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса. Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит. Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это? Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее." (Иоан.13:21-27)

Нельзя смотреть на что-то оперируя одним или несколькими местами Писания. Нужно найти все, и только на основании всех мест судить. Задолго прежде этого написано, что Иуда был вор, так как носил денежный ящик и пользовался этим. Он не прибыл в учении Христа, не вынес это во свет, хотя Иисус об этом учил всех, но Иуда не уверовал, и не поступил по Слову Христа. Этим неверием он и открыл двери диаволу, стал с ним одним, все остальное это просто следствие, которое уже не могло быть изменено.

[greshnik]

Иуда не уверовал, и не поступил по Слову Христа. Этим неверием он и открыл двери диаволу, стал с ним одним, все остальное это просто следствие, которое уже не могло быть изменено.

фома тоже не уверовал

[Лука]

beta

Нельзя смотреть на что-то оперируя одним или несколькими местами Писания.

ДЛя Христианина достаточно одного упоминания о чем-либо в Библии дабы считать это истиной.

[Света Дюжева]

Ну понятно. То что вы не новичок в вере это 100%. То что вы новичок на форуме тоже сомневаюсь. Может под другим ником писали. Уж простите, подозрительность здесь у многих зашкаливает. Уж очень у вас провокационные темы. Мне кажется что под видом наивных таких вопросов вы пытаетесь выставить христиан эдакими дурачками верящими во всякие глупости. Но я могу и ошибаться конечно.

Драгоценная в глазах Бога рыбка, здравствуйте во Христе.
Ну разве можно христиан, которые имею в себе Духа Премудрости и Откровения, Духа Истины, Святого Духа, поставить каким либо вопросом в тупик или провокацию ?
Посмотрите, сколько раз пытались поймать в слове Христа, и все оказывались в позоре.
Посмотрите, как спорил с противниками исполненный Духа Стефан и всех оставлял в постыжении.
И Господь говорил нам, что Дух Отца будет говорить в вас. Мудрость дарованная свыше и знание от Бога.

Так что любой соревнующийся в споре с христианами окажется в стыде.
Если же вы не можете ответить на вопрос, то может это не задающий от лукавого, а что то вы не понимаете. Ведь и Христос , многими вопросами ставил в тупик и книжников и саддукеев и фарисеев, быв им соблазном.

- - - Добавлено - - -

Нельзя смотреть на что-то оперируя одним или несколькими местами Писания. Нужно найти все, и только на основании всех мест судить. Задолго прежде этого написано, что Иуда был вор, так как носил денежный ящик и пользовался этим. Он не прибыл в учении Христа, не вынес это во свет, хотя Иисус об этом учил всех, но Иуда не уверовал, и не поступил по Слову Христа. Этим неверием он и открыл двери диаволу, стал с ним одним, все остальное это просто следствие, которое уже не могло быть изменено.

Драгоценный брат Бета.
Все это так.
Но как это изменяет слова Христа - "один из вас предаст Меня, и иди, делай это быстрее " ?

[beta]

фома тоже не уверовал

Есть учение Христа об очищении. В него не уверовал только Иуда. Фома не уверовал в воскресение пока не увидел, но одно и другое это несколько разное.

- - - Добавлено - - -

Но как это изменяет слова Христа - "один из вас предаст Меня, и иди, делай это быстрее " ?

Слова Христа не означают того, что нужно предать Его. Иуда до этого уже договорился о предательстве уже все было решено. Иисус просто поторопил его.

[Ольга Владим.]

Дорогой брат , из благословенного народа.
Вы только подтверждаете мои размышления, о том, что Бог убил Христа руками грешников. Как пишет Исаия - "Но Господу угодно поразить было Его и предать мучению."
Непонятно, зачем нужно было грешников в это втягивать.
Я думаю, что секрет тут кроется в действиях сатаны, который вложил в сердце Иуде, предать Христа.
Зачем сатане нужно это было делать ?
Я понимаю, когда он, может через Петра говорил - "да не будет с тобой этого Господи"
Я понимаю, когда он через иудеев говорил - "Сойди с креста"
Но это все косвенно.
Зачем ему нужно было, что бы Христа распяли, если через смерть Христа, он лишается своей власти ?
Тут какая то не стыковка, а точнее тайна, которая в евангелиях не открывается.
Вот я и по думала, может кто из братьев на форуме понимает, что к чему.

- - - Добавлено - - -


Драгоценная в глазах Господа сестра.
Параллель простая.
Там пророк сказал -бей меня. Человек не послушал и был за это наказан смертью.
Тут Христос сказал Иуде - предай Меня. Иуда послушал и был так же наказан.

Мда. Я все утро мучилась - может, я ошиблась, зря "наехала" на человека...

Жаль.

- - - Добавлено - - -

ОТЦЕПИСЬ....ЗАБУДЬ ОБО МНЕ...Считай, что померла...или попроси, чтоб померла, ведь распирает тебя эта мечта и только поржать чуть сдерживает...от того и бегаешь всюду за мной...НАДОЕЛ со своим скотством.....Уже скоро вообще ничего человеческого в тебе не останется...кроме набора красивых слов..да и те безводны....

Кришна/дьявол не отпустит так просто.

Помоги тебе Господь освободиться от этой нечисти, Андрей.

[Света Дюжева]

- - - Добавлено - - -

Слова Христа не означают того, что нужно предать Его. Иуда до этого уже договорился о предательстве уже все было решено. Иисус просто поторопил его.

я согласна с вами, что Иуда уже принял решение предать Христа, и уже взял за это деньги. Но зачем Христос его торопил ?