Выкуп

[Мишам]

Так что тут без лишних слов Бог указывает приоритет Иисуса быть первенцем во всём и это не оспоримо. Или вы сомневаетесь в приоритете Иисуса?

Брат BlueFox, конечно я не сомневаюсь в приоритете или первенстве Иисуса, поскольку Он действительно первым воскрес. Просто в 1Кор.15:23 стоит другой вопрос: о каком воскресении здесь говориться о воскресении вообще или о воскресении потомков Адама. Как для меня, то два предыдущих стиха 21,22 склоняют к тому, что тут речь идет о воскресении потомков Адама тех, которые в Адаме умирают и во Христе оживут (к тому же, Павел употребляет слово оживут в будущем времени, тогда как Иисус на то время уже воскрес).
Согласен, что в основном Новый завет относит слово Христос к Иисусу. Но мы тоже должны обращать внимание на такие стихи, как 1Кор.12:12,27; Галл.3:27; Евр.3:14 и подобные им, которые показывают, что Церковь или класс небесных христиан является частью или телом Христа. И они тоже названы начатком и первенцами (Иак.1:18; Отк.14:4), поскольку их участие в воскресении первом Отк.20:6.
У меня такой взгляд на этот вопрос, но у кого-то может быть и другая точка зрения. Потому что существуют в Библии сложные для однозначного понимания стихи, из-за чего бывают и разномыслия у христиан.

[Lev Gromov]

(к тому же, Павел употребляет слово оживут в будущем времени, тогда как Иисус на то время уже воскрес).

Согласно Евангелиям, Иисус воскрес в I веке. В какое будущее время должны были воскреснуть ученики Иисуса, т.е. Его первенцы?

[Мишам]

Согласно Евангелиям, Иисус воскрес в I веке. В какое будущее время должны были воскреснуть ученики Иисуса, т.е. Его первенцы?

На прощальной вечери Иисус сказал ученикам: И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я Ин.14:3. Значит, они должны были воскреснуть при Втором пришествии Христа 1Фесс.4:15-17.

[Lev Gromov]

На прощальной вечери Иисус сказал ученикам: И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я Ин.14:3. Значит, они должны были воскреснуть при Втором пришествии Христа 1Фесс.4:15-17.

Для какой цели должны были воскреснуть ученики Иисуса?

[Мишам]

Для какой цели должны были воскреснуть ученики Иисуса?

Доброго дня.
Чтобы царствовать с Христом и благословлять мир Отк.20:4,6; Быт.26:4+Галл.4:28.

[Lev Gromov]

Мишам мир.Ученики Иисуса прошли через жестокую смерть.Так как сам Иисус говорил им об этом.И поэтому они удостоились стать святыми Всевышнего.Дан.7:22.Дан.2:44.

[Мишам]

Мишам мир.Ученики Иисуса прошли через жестокую смерть.Так как сам Иисус говорил им об этом.И поэтому они удостоились стать святыми Всевышнего.Дан.7:22.Дан.2:44.

С этим я тоже согласен, потому что они были к этому призваны (1Пет.1:15,16) и ещё на Земле названы братия святые, участники в небесном звании (Евр.3:1).
Именно благодаря своей святости они стали со-царями Иисуса. Но их совместное царство (Дан.2:44; 7:22), как мы выше говорили, могло наступить только после их воскресения при Втором пришествии Христа (1Фесс.4:15-17; Отк.20:4,6).

[Lev Gromov]

Мир Мишам.В Дан.7:22 говорится что святым уже был дан суд.И наступило время.О каком времени здесь указано?

[Lev Gromov]

и ещё на Земле названы братия святые, участники в небесном звании (Евр.3:1).

О каких земных братьях из Евреям 3:1 вы указываете?

[Мишам]

О каких земных братьях из Евреям 3:1 вы указываете?

В Евр.3:1 идет речь о всех тех христианах Евангельского века (живших между 29г. и 1914г.), которых Бог через Христа призвал пожертвовать усё земное ради вечной небесной жизни Пс.49:5; Лк.12:32-34.

[Lev Gromov]

В Евр.3:1 идет речь о всех тех христианах Евангельского века (живших между 29г. и 1914г.), которых Бог через Христа призвал пожертвовать усё земное ради вечной небесной жизни Пс.49:5; Лк.12:32-34.

Из Священного Писания видно, что сам Иисус и апостолы говорили о пожертвовании ради Небесного Царства. И этого Небесного Царства они удостоились пройдя мученическую смерть в I веке.

• Марка 10:38,39: Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь? Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься;

Но пожертвовал ли Рассел усё ради Царства в том числе и свою жизнь?

[Briliant]

Брат BlueFox, конечно я не сомневаюсь в приоритете или первенстве Иисуса, поскольку Он действительно первым воскрес. Просто в 1Кор.15:23 стоит другой вопрос: о каком воскресении здесь говориться о воскресении вообще или о воскресении потомков Адама. Как для меня, то два предыдущих стиха 21,22 склоняют к тому, что тут речь идет о воскресении потомков Адама тех, которые в Адаме умирают и во Христе оживут (к тому же, Павел употребляет слово оживут в будущем времени, тогда как Иисус на то время уже воскрес).
Согласен, что в основном Новый завет относит слово Христос к Иисусу. Но мы тоже должны обращать внимание на такие стихи, как 1Кор.12:12,27; Галл.3:27; Евр.3:14 и подобные им, которые показывают, что Церковь или класс небесных христиан является частью или телом Христа. И они тоже названы начатком и первенцами (Иак.1:18; Отк.14:4), поскольку их участие в воскресении первом Отк.20:6.
[FONT="]У меня такой взгляд на этот вопрос, но у кого-то может быть и другая точка зрения. Потому что существуют в Библии сложные для однозначного понимания стихи, из-за чего бывают и разномыслия у христиан.[/FONT]

Так а в чём проблема, Мишам?

Почему Архангела Михаила, отображать не конкретно с Машиахом, а с телом Его? То есть, Апостолы и их ученики, которые являются коллективным Машиахом, являются этим самым Архангелом Михаилом...

- - - Добавлено - - -

Согласно Евангелиям, Иисус воскрес в I веке. В какое будущее время должны были воскреснуть ученики Иисуса, т.е. Его первенцы?

Они должны были воскреснуть, через тридцать три года, после воскресения Машиаха... Его тело, росло на земле, точно такое же количество лет...

[Мишам]

Из Священного Писания видно, что сам Иисус и апостолы говорили о пожертвовании ради Небесного Царства. И этого Небесного Царства они удостоились пройдя мученическую смерть в I веке.
Но пожертвовал ли Рассел усё ради Царства в том числе и свою жизнь?

BlueFox, мир.
Для меня Рассел просто как один из многих духовных учителей, через которых Бог давал части разъяснения Библейской истины. К тому же, я не всё принимаю из его науки. Но поскольку написано, что Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями (Еф.4:11), то мы должны распознавать их и всё хорошее брать из их объяснений (1Фесс.5:21).
По литературе Рассела видно, что он был посвященный Богу человек. Но насколько он был верен и достоин Небесного царства, это Богу известно. Также верю, что все 144000 небесных христиан Малого стада (Отк.7:4; Лк.12:32-34) были посвящены или пожертвованы Богу (Пс.49:5; Рим.12:1), хоть и не все умерли мученической смертью. Потому написано, что не у всех членов одно и то же делои звезда от звезды разнится в славе (Рим.12:4; 1Кор.15:41).

[Мишам]

Почему Архангела Михаила, отображать не конкретно с Машиахом, а с телом Его? То есть, Апостолы и их ученики, которые являются коллективным Машиахом, являются этим самым Архангелом Михаилом...

Briliant, мир Божий тебе.
Я хотя верю, что теперь Иисус как глава и Церковь как тело составляют одного Христа (Еф.1:22,23), но до прихода на Землю, когда ещё не было Церкви, Он сам являлся Архангелом Михаилом Иуды 9. И даже воскресши в Божественной природе Он тоже сам назван, хоть уже не Архангелом, но Михаилом Дан.12:1.

[Lev Gromov]

хоть и не все умерли мученической смертью.

Мишам, добрый день.
Откровение подтверждает, что через мученическую смерть прошли все те, кто был призван к Небесному Царству, т.к. как сам Иисус всегда говорил им об этом, беря с Себя пример, говоря недвухсмыссленно, что чашу, которую Он будет пить, они тоже как и Он будут пить в I веке. Из Священного Писания видно, что у учеников Иисуса было одно дело - это проповедь с чудесами и знамениями, говорило о том, что с ними сам Бог и Иисус. И кого Бог поставил быть Апостолами, пророками, учителями это показывают Деяния и что они есть тело Христово. А то что звезда от звезды разнит в славе так это Павел показал чем отличаются тела небесные от тел земных.
Разве 1 Фесс.5:21 побуждает брать объяснение из толкования несовершенных людей, которые часто ошибались и ошибаются?