До сотворения мира знал Бог, что есть добро и зло?

[Блонди]

для Бога, сущего в вечности, а не во времени, нет никаких "заранее" и никаких "последствий"

Значит поступков и действий тоже нет.

поступки Бога не мотивируются целеполаганием

Он просто изливает в своих действиях переполняющую Его любовь

Де́ятельность (процессы) активного взаимодействия субъекта с объектом, во время которого субъект удовлетворяет какие-либо свои потребности, достигает цели.

[Sergey Raisky]

Значит поступков и действий тоже нет.

Де́ятельность (процессы) активного взаимодействия субъекта с объектом, во время которого субъект удовлетворяет какие-либо свои потребности, достигает цели.

у Бога нет объекта
если бы мы допустили это, то мы нарушили бы единство мира

но действие есть - это свободный акт излияния переполняющей его любви, где каждый момент сущего нецелеполагаем

ПС
кстати, если Вы присмотритесь к сущему, которое реализуется в каждый данный момент времени, то оно тоже нецелеполагаемо - даже в масштабе деятельности человека

я имею ввиду всю полноту того комплекса, в котором человек пребывает каждый данный момент его бытия

[Блонди]

у Бога нет объекта
если бы мы допустили это, то мы нарушили бы единство мира

но действие есть - это свободный акт излияния переполняющей его любви, где каждый момент сущего нецелеполагаем

Излияния на кого? Любви к кому?

ПС
кстати, если Вы присмотритесь к сущему, которое реализуется в каждый данный момент времени, то оно тоже нецелеполагаемо - даже в масштабе деятельности человека

я имею ввиду всю полноту того комплекса, в котором человек пребывает каждый данный момент его бытия

В деятельности человека многое определяет то, к чему он в итоге стремится.

[Sergey Raisky]

Излияния на кого? Любви к кому?

я уже говорил, что Божественная любовь не имеет объекта

не может иметь, т.к. Бог - это полнота всего во всём, а суть этой полноты - любовь, которая изливается без всяких причин и целей в силу того, что Бог есть любовь

- - - Добавлено - - -

В деятельности человека многое определяет то, к чему он в итоге стремится.

целеполагание у человека имеет место, но то, что достигается в каждый данный момент не целеполагаемо - это просто невозможно так поставить цель и осуществить деятельность по её реализации, чтобы образовалась та система, которая поддерживает настоящее мгновение


мой тезис такой: сущее нецелеполагаемо

[Блонди]

я уже говорил, что Божественная любовь не имеет объекта

не может иметь, т.к. Бог - это полнота всего во всём, а суть этой полноты - любовь, которая изливается без всяких причин и целей в силу того, что Бог есть любовь

Во-первых - тогда уж не изливается, а циркулирует.

Во-вторых - любви без объекта не бывает. Любовь - это связь между объектами.

Матф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
Матф.22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя

От Матфея 5
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Иоан.3:35 Отец любит Сына и все дал в руку Его.

Иоан.5:20 Ибо Отец любит Сына

Иоан.13:34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.

Иоан.15:9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.

Иоан.16:27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.

[Sergey Raisky]

Во-первых - тогда уж не изливается, а циркулирует.

Во-вторых - любви без объекта не бывает. Любовь - это связь между объектами.

но объясните, какой может быть объект у Бога, если всё - в Нём?

[VARY]

Для Адама?....

- - - Добавлено - - -


Может кто знает.

Бог, Словом, а точнее Логосом, создал только законы мира, по которым все и закрутилось.
Логос - устоичивая закономерность.
Нашей материи для Бога не существует.

[nelson]

Бог, Словом, а точнее Логосом, создал только законы мира, по которым все и закрутилось.
Логос - устоичивая закономерность.
Нашей материи для Бога не существует.

Кто создал нашу материю?

[VARY]

Но Нельсон спрашивает "для кого создал?". Если для человека, то зачем? Чтобы было что не есть? А то, что можно кушать - есть, а чего нельзя кушать - нету, для того и создал, чтобы было, чего нельзя кушать?

Бог создал Эдем для человека, которого взял из земли. Человек до Эдема имел только образ Бога, но не подобие.
Эдем-лаборатория Бога по созданию разума (духа). И на время работы человек имел бессмертие, видимо так надо было.
Дерево познания было посаженно в самом центре,т.е на виду и было искушением Адаму, но до получения разума, он был как робот, т.е имел только инстинкты.
И только преодоление запрета в своих личныхинтересах, говорило о том, что искусственный разум Бог создал.
После чего, Бог сказал, что теперь Адам, как один из нас (подобный) и сам может судить, что для него есть добро, а что зло.
А дальше еще интереснее, Бог не уничтожил Эдем, не уничтожил Древо Жизни, а перекрыл к нему вход для тела Адама, чтобы не протянул руку свою. и не взял. Но, теперь уже искушением для Адама, как человека, стало Древо Вечной жизни.
Но получить к нему доступ можно только разумом (духом) ибо для "руки" путь перекрыт вращающимися огненными мечами.
И все, что заставляет сейчас человека развиваться, это поиск этой вечной жизни, ибо все наши дела направлены на борьбу со смертью.
Дерево познания Добра и зла посажено Богом для того, чтобы человек нарушил запрет Бога.

Сообщение от VARY

Бог, Словом, а точнее Логосом, создал только законы мира, по которым все и закрутилось.
Логос - устоичивая закономерность.
Нашей материи для Бога не существует.

Кто создал нашу материю?

Законы Божьи проявляются только в тех, кто их видит.Если вы не знаете, что у вас за спиной, то там для вас ничего нет.
Человек-часть формулы мира, и если эта часть чувствует(зависит, от изменения в другой части формулы, то он воспринимает эту чувствительность, как материю.

[Viktor.o]

Бог создал Эдем для человека, которого взял из земли. Человек до Эдема имел только образ Бога, но не подобие.
Эдем-лаборатория Бога по созданию разума (духа). И на время работы человек имел бессмертие, видимо так надо было.
Дерево познания было посаженно в самом центре,т.е на виду и было искушением Адаму, но до получения разума, он был как робот, т.е имел только инстинкты.
И только преодоление запрета в своих личныхинтересах, говорило о том, что искусственный разум Бог создал.
После чего, Бог сказал, что теперь Адам, как один из нас (подобный) и сам может судить, что для него есть добро, а что зло.
А дальше еще интереснее, Бог не уничтожил Эдем, не уничтожил Древо Жизни, а перекрыл к нему вход для тела Адама, чтобы не протянул руку свою. и не взял. Но, теперь уже искушением для Адама, как человека, стало Древо Вечной жизни.
Но получить к нему доступ можно только разумом (духом) ибо для "руки" путь перекрыт вращающимися огненными мечами.
И все, что заставляет сейчас человека развиваться, это поиск этой вечной жизни, ибо все наши дела направлены на борьбу со смертью.
Дерево познания Добра и зла посажено Богом для того, чтобы человек нарушил запрет Бога.

Ну, это личные фантазии.

[VARY]

Ну, это личные фантазии.

Не более,чем ваши. Возможно, у вас не личные. Что не так?

[Viktor.o]

Не более,чем ваши. Возможно, у вас не личные. Что не так?

Я тоже не присутствовал и не знаю, как там всё было. И вообще, были ли там дядька с тёткой, дерево, змея, или всё это аллегории.

[VARY]

Сообщение от VARY

Не более,чем ваши. Возможно, у вас не личные. Что не так?

Я тоже не присутствовал и не знаю, как там всё было. И вообще, были ли там дядька с тёткой, дерево, змея, или всё это аллегории.

Не знаю о чем вы, я написал, то, что понял при прочтении Библии. Бог создал мир, вот я и смотрю, как Он его создал в Библии. Вы по другому?
Некоторые понимают только от толкователей, но все равно это то, что понял толкователь, он читал, так же как и я.

[Viktor.o]

Не знаю о чем вы, я написал, то, что понял при прочтении Библии....

Как Вы поняли что говорите, что чел имел бессмертие, а оказалось что смертный? Странное бессмертие какое-то.

- - - Добавлено - - -

... Бог создал мир, вот я и смотрю, как Он его создал в Библии. Вы по другому?
...

Я по другому. Мир, который создал Бог, он у нас перед самым носом. Эту реальность и познаю.

[VARY]

Как Вы поняли что говорите, что чел имел бессмертие, а оказалось что смертный? Странное бессмертие какое-то.

А чего странного. Адам у Эдеме не умер. А от Дерева Жизни можно было есть плоды.

¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть

И после изгнания

¹⁹ в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.