Всё нам позволительно, но не всё полезно.

[Аннели]

Ну тут дело в том, что Писание Писанием, а человек, живущий среди других людей, должен иногда думать головой, что, кому, в каких обстоятельствах и с какой целью он говорит. А иногда "думать" и сердцем и придерживать свой праведный язык ради мира и согласия. Не сочтите за обвинение кому-то. Это просто личный опыт.

[Павел70]

Именно из за этого и бояться обличать, чтобы он не обиделся и ещё больше не ожесточился.
Потому слишком мягко и обращаются с тем, кто согрешил против брата своего.

Я просил показать такого христианина.

[Химер Роковой]

Интересно получается. Верующие говорят, что обижаться из за несправедливости- грех, а обличать, согрешившего против них бояться, чтобы обидчик не обиделся.

Обидчик тут не причем. Сикось-накось сочиняли библейские тексты.
Они боятся, потому что смотрят на другую цитату: не суди. Сначала надо выяснить, что именно вы хотите обличить в человеке, ложь, лукавство, плохие манеры? И как вы определяете разницу между осуждением и обличением? Лично мне не понятно, как христиане умудряются отдельно обличать, отдельно выносить решение посредством суждения, и отдельно ставить человеку в вину его качества?
Мне кажется, это является главной причиной разногласий среди христиан - отсутствие у авторов Библии всякой способности к понятийному мышлению.

[Аннели]

Это я к тому, что к примеру дедушку, героя одной из тем, лучше оставить в покое. Он прожил долгую жизнь и не яйцам курицу воспитывать. Пусть он сто раз не прав - это уже сложившийся накрепко человек и вы его только расстроите критикой, а то и до инфаркта доведете. С определенного возраста, если не ошибаюсь, на человека даже административная и уголовная ответственности не распространяются. В крайнем случае у дедушки может быть бабушка, пусть она и воспитывает.

- - - Добавлено - - -

Обидчик тут не причем. Сикось-накось сочиняли библейские тексты.
Они боятся, потому что смотрят на другую цитату: не суди. Сначала надо выяснить, что именно вы хотите обличить в человеке, ложь, лукавство, плохие манеры? И как вы определяете разницу между осуждением и обличением? Лично мне не понятно, как христиане умудряются отдельно обличать, отдельно выносить решение посредством суждения, и отдельно ставить человеку в вину его качества?
Мне кажется, это является главной причиной разногласий среди христиан - отсутствие у авторов Библии всякой способности к понятийному мышлению.

Тут скорее устаревший или утерянный понятийный словарик и разница понятийных аппаратов у людей разных эпох.

[Химер Роковой]

Тут скорее устаревший или утерянный понятийный словарик и разница понятийных аппаратов у людей разных эпох.

Тогда зачем нужно читать книгу, слова в которой имеют незнакомое значение? Или современные христиане из другой эпохи? Им бы сперва очистить горизонт от непоняток, прежде чем христианами себя называть.

[Аннели]

Тогда зачем нужно читать книгу, слова в которой имеют незнакомое значение? Или современные христиане из другой эпохи? Им бы сперва очистить горизонт от непоняток, прежде чем христианами себя называть.

Для этого и читают толкования. Поэтому я и избегаю прямых цитат из Библии, их можно толковать очень по-разному.

Да ту же фразу из Торы : Не вари козленка в молоке матери его - толкуют пятиста способами.

- - - Добавлено - - -

А из-за непонятки в индийском тексте их женщины до сих пор сжигают себя.
Из-за невнятно переписанного слова.
Агни - огонь. И схожее по написанию - развлечение, удовольствие.
То есть непонятно, проводить жизнь в радости после смерти мужа или идти в огонь.
Патриархальные индусы решили что второе - и тысячи загубленных жизней.

[Химер Роковой]

Для этого и читают толкования.

Кто уполномочил этих толкователей на роль учителей и толкователей?

Да ту же фразу из Торы : Не вари козленка в молоке матери его - толкуют пятиста способами.

И какой способ истино верный? Кроме всего прочего, надо понимать разницу между прямым значением слов и метафорами. Толкуют обычно метафоры, не прямые смыслы. Думаю вопрос автора к этому не относится.

[Аннели]

Кто уполномочил этих толкователей на роль учителей и толкователей?

Видимо, знание языков первоисточника или ближайших к нему и обычаев древности.

- - - Добавлено - - -

И какой способ истино верный? Кроме всего прочего, надо понимать разницу между прямым значением слов и метафорами. Толкуют обычно метафоры, не прямые смыслы. Думаю вопрос автора к этому не относится.

Ну вот большинство иудеев не заморачиваются и просто не едят мясо с молоком.

[Ястреб.]

а обличать, согрешившего против них бояться, чтобы обидчик не обиделся. .

Обличать, это судить? Или своим примером показывать, как правильно поступать, чтоб обличение было из внутри человека?

По вашему слово обличать, что значит?

[Павел70]

Ну вот большинство иудеев не заморачиваются и просто не едят мясо с молоком.

Вообще с молочными продуктами не едят мясо.... и не потому, что не замарачиваются, а потому, что это не полезно ни для желудка, ни для кишечника..

[Мама Эля]

Ну тут дело в том, что Писание Писанием, а человек, живущий среди других людей, должен иногда думать головой, что, кому, в каких обстоятельствах и с какой целью он говорит. А иногда "думать" и сердцем и придерживать свой праведный язык ради мира и согласия. Не сочтите за обвинение кому-то. Это просто личный опыт.

А зачем ради ложного мира и согласия с греховными делами брата, против Вас, терять дружбу с Богом? Иаков 4:4
И почему обижаемому нельзя обижаться из за несправедливости, а обидчику можно и обижать, и обижаться из за обличения? Когда слово говорит, что кто ожесточает выю свою, будучи обличаем, тот внезапно сокрушиться и не будет ему изличения. Пр. 29:1 Так христиане должны думать головой о том, что Божье или о том, что человеческое?

[Аннели]

А зачем ради ложного мира и согласия с греховными делами брата, против Вас, терять дружбу с Богом? Иаков 4:4
И почему обижаемому нельзя обижаться из за несправедливости, а обидчику можно и обижать, и обижаться из за обличения? Когда слово говорит, что кто ожесточает выю свою, будучи обличаем, тот внезапно сокрушиться и не будет ему изличения. Пр. 29:1 Так христиане должны думать головой о том, что Божье или о том, что человеческое?

Потому что причины проступков разные и люди не всегда готовы принять вашу критику. Не до этого им например, они в тяжелом душевном состоянии или очень заняты. Или просто настолько глупы, юны, упрямы, что не поймут ничего. Время для "обличений" тоже выбирать нужно, чтобы они по адресу дошли.

И что вы будете делать с глухим братом вашим? Сошлете в Сибирь? Эдак, опять же, у вас быстро кончатся братья. А тако же сестры и другие родственники. Останетесь с Богом наедине. К кому же будете проявлять любовь, доброту и все прочее?

- - - Добавлено - - -

Вообще с молочными продуктами не едят мясо.... и не потому, что не замарачиваются, а потому, что это не полезно ни для желудка, ни для кишечника..

Не знаю, моему все равно.

[Павел70]

Не знаю, моему все равно.

Нет, не всё равно ему...это Вам всё равно....
Если бы он мог говорить, то он заругал бы Вас..)))

[Мама Эля]

Обличать, это судить? Или своим примером показывать, как правильно поступать, чтоб обличение было из внутри человека?

По вашему слово обличать, что значит?

Обличить- это сказать человеку правду, показать что брат поступает не по любви, нарушая заповедь Бога "Не обижай ближнего своего и не грабительствуй." Левит. 19:13

- - - Добавлено - - -

Потому что причины проступков разные и люди не всегда готовы принять вашу критику. Не до этого им например, они в тяжелом душевном состоянии или очень заняты. Или просто настолько глупы, юны, упрямы, что не поймут ничего. Время для "обличений" тоже выбирать нужно, чтобы они по адресу дошли.

И что вы будете делать с глухим братом вашим? Сошлете в Сибирь? Эдак, опять же, у вас быстро кончатся братья. А тако же сестры и другие родственники. Останетесь с Богом наедине. К кому же будете проявлять любовь, доброту и все прочее

Лучше остаться наедине с Богом, чем идти на компромисс со своей совестью ради ложного мира с нечестивыми людьми.

[Аннели]

Обличить- это сказать человеку правду, показать что брат поступает не по любви, нарушая заповедь Бога "Не обижай ближнего своего и не грабительствуй." Левит. 19:13

Вы полагаете, что человек, бьющий ближнего или грабящий его, не понимает, что он делает?
Душой-то и сердцем он может и не понимает. Но в большинстве случаев вполне в сознании все это творит. И в чем смысл обличения тогда?
Достучаться до него, дать понять, что вам тоже больно? Знаете, я пробовала, это ни разу не сработало. Скорее ожесточило человека еще сильнее.
Да-да, многие ненавидят нас еще сильнее за то, что сделали нам больно и за то, что виноваты перед нами.