не брать в долг?

[Ден 2014]

Нет. Во первых я беру в сбербанке, т.е. у государства.

И какой процент у государства ?

[Аннета]

И какой процент у государства ?

Разный. Зависит от нескольких причин. Есть ли счет в банке, есть ли зарплатная карта, какая кредитная история, какой кредит...

[Drunker]

Для не христианина вообще нет такого понятия грех, не грех.

Нехристиане безгрешны и после смерти попадают в рай?

[Мишель21]

15 Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.(Иоан.17:15)

Взять из мира, означает - лишить земной жизни.

Иисус не хотел что бы мы вообще уходили из мира, но что бы живя в этом мире старались не делать зло.

Написано ясно, что тот, кто не оставляет всего, не может быть Его учеником!

- - - Добавлено - - -

что вы имеете в виду: книжный Иисус?

Говоря так, я напоминаю участникам форума о том, что мы лишь обсуждаем написанное в книге о ком-то, а не реальных лиц, которых никогда не знали.

- - - Добавлено - - -

Научный термин - "евангельский Иисус".

Поскольку Евангелие превратилось в книгу - можно говорить и так, как это делаю я.

[Аннета]

Написано ясно, что тот, кто не оставляет всего, не может быть Его учеником!

Вообще-то кто не отвергнется СЕБЯ

24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
(Матф.16:24)

Я что то не помню что бы мы должны были оставить семьи, детей, уйти из дома, с работы, т.е. оставить всё.

[Мишель21]

Вообще-то кто не отвергнется СЕБЯ.

Вы торопитесь с выводами, плохо зная книгу: «Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.» (От Луки 14-33).

[Аннета]

Вы торопитесь с выводами, плохо зная книгу: «Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.» (От Луки 14-33).

(отрешиться) отказаться, отстраниться от чего-либо, стать чуждым чего-либо; (перен.) лишиться связи с чем-либо, обособиться от кого-либо; (страд.) к отрешить; освободиться, избавиться от чего-либо


Мне кажется это о том о чем Павел писал

29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.


(1Кор.7:29-31)

[саша 71]

Аргументируйте. Что странного Вы усмотрели в моих словах?

Если мы считаем, что давать в долг под проценты - это грех, но при этом пользуемся такими услугами, считая, что мы то не грешим, мы страдаем и остаёмся святыми, то это самое обычное лицемерие, фарисейство - "спасибо Боже, что я не такой грешник как этот банкир, который с меня три шкуры дерёт, воспользовавшись моим затруднительным положением".

Вообще говоря - банкир, ростовщик - это как серый волк в лесу.
К здоровому животному он не подойдет, а вот больного - съест.

То-есть ростовщик - это такой карающий меч Божий.
Он негодяй, но его злую волю Бог использует в своем промысле.

Но конец ростовщиков печален...

- - - Добавлено - - -

Разный. Зависит от нескольких причин. Есть ли счет в банке, есть ли зарплатная карта, какая кредитная история, какой кредит...

Сразу видно опытного кредитора, у которого взятие кредита на квартиру вовсе не единичный случай !
На машину тоже брали ?
А на шубу ?

[Аннета]

Сразу видно опытного кредитора, у которого взятие кредита на квартиру вовсе не единичный случай !
На машину тоже брали ?
А на шубу ?

Вы не внимательно читали тему. Я выше даже марку машины написала. Шубы у меня нет. Квартира и машина не роскошь, а необходимость. Без шубы прожить можно.

[саша 71]

Вы не внимательно читали тему. Я выше даже марку машины написала. Шубы у меня нет. Квартира и машина не роскошь, а необходимость. Без шубы прожить можно.

Напомните марку машины, которая "не роскошь".

Да, не роскошь, а социальный статус !

[Аннета]

Напомните марку машины, которая "не роскошь".

Да, не роскошь, а социальный статус !

Напоминаю - 4-х летняя семерка, жигули. Нам не до статуса, нам бы доехать. Мы в селе живем, ну нет у нас общественного транспорта, а до больницы 6 км и в горку. До церкви мне ещё дальше.

[духовный турнир]

Нет. Во первых я беру в сбербанке, т.е. у государства. И никого под грех не ставлю. Впрочем даже если я брала бы и в другом банке, ничего не изменилось бы. Я его не знаю, он мне ничего не должен, это его работа, его бизнес. Он мне не брат.

Отнюдь и ты, и государство, не только виновны сами в грехе, соучастием в оном, но все народонаселение страны, ибо избрали власть установившую законы позволяющие и поощряюшие долг под проценты; принимая сию власть за власть и избирая оную, становишься ответственным и за законы сей властью принятые, вот и получается ВЕСЬ НАРОД РОСТОВЩИКИ и перед Богом виновны, хотя вроде одни дают, а другие берут, прочие не дают и не берут вовсе, однако равно виновны и сие почти во всем мире, в котором много христиан-ростовщиков, если не делом, то СОГЛАСИЕМ и ради одного сего греха Дух Святой тут-же отходит, от безпечного, даже просто согласившегося со грехом, забыв Христово:...БДИТЕ..., ведь изощреннейшее лукавство, мира сего, НЕМЕРЯНО, вот сумело-же и невиновных виновными сделать перед Богом, на которых Бог и не смотрит:...на кого воззрю,только на кроткого и смиренного и не дающего серебра своего в рост..., где сие серебро, данное в рост, поставлено, Богом, рядом со смертным грехом гордости, что тоже, деньги в рост-СМЕРТНЫЙ ГРЕХ, кто не в курсе.