лилит

[Лука]

Suvi

В Иоан.3:16 речь о вечной жизни души, а не тела.

Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1Тим.2:4) Люди, а не ттолько души. Вы же утверждаете, что "Б-г не хотел, чтобы человек жил вечно". Значит клевещите на Бога.

Во Христе мы спасены и нам обещана жизнь вечная.

"1Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?"

Телесную смерть Б-г сделал сразу.

Ложь - нет в Библии ничего подобного. Но Вы не ответили на мой вопрос - кто по-Вашему заставил Бога создать смерть, которой Он не хочет? Впрочем, знаю, что ответить Вам нечего.

Что Вам опять не понятно?

Все давно понятно. И то, что Вы не ответите на мои вопросы понятно. И Ваше богохульство понятно. И ложь Ваша понятна. И Ваше служение сатане через пропаганду Вами сатанинских идей понятно.
На том и закончим.

[Suvi]

Но ведь не Бог соблазнил в конце концов Адама
Или змея по вашему тоже Бог послал?

В этой райской истории выгода Змея вообще не ясна - кто его за язык тянул с этими плодами Знания - прям Прометей какой-то...Змей-искуситель сказал правду, за которую тоже был наказан. Змей - провокатор, а человек по сути своей - тоже большой вредитель: змей провоцирует и без того глупого человека на всякие эксперименты. Что же Б-гу остаётся делать? Посмотрите, как в мире всё гармонично у Творца - и как человек умеет гадить вокруг себя. Если б тираны жили вечно, то как бы Вам такое понравилось?
Зная, что человек был создан из грязи, Б-г и перекрыл людям доступ к дереву жизни.
Смягчить отношения Б-га к нам мы можем только любовью к Нему и к ближним. Любящий ведь всегда разумнее выглядит.

[Suvi]

Вы же утверждаете, что "Б-г не хотел, чтобы человек жил вечно". Значит клевещите на Бога.

Не я, а Б-г сказал " как бы Адам (человек) не стал жить вечно"
Библию читайте внимательно:
Быт.2:9. И произрастил Господь Бог ..дерево жизни. ..
Быт.3: 22. И сказал Господь Бог: вот, Адам..как бы..не стал жить вечно...и поставил.. пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

[dolg]

Змей-искуситель сказал правду, за которую тоже был наказан.

Правду ли сказал змей?

[Estrella]

Зная, что человек был создан из грязи, Б-г и перекрыл людям доступ к дереву жизни.
Смягчить отношения Б-га к нам мы можем только любовью к Нему и к ближним. Любящий ведь всегда разумнее выглядит.

Мне кажется,что главный вопрос,это КТО подвигнул змея на данное дело?

[НевестаХристова]

Смягчить отношения Б-га к нам мы можем только любовью к Нему и к ближним. Любящий ведь всегда разумнее выглядит.

Это вы верно пишите... но сами поступаете ли так?...

[НевестаХристова]

Мне кажется,что главный вопрос,это КТО подвигнул змея на данное дело?

Естрелла... главное, веруйте Христу... ведь Он сказал прямо, что змей, был человекоубийца от начала... так что подвигло его на это, вернее всего, его собственное отношение к человеку. Как, впрочем, и до ныне...

[Suvi]

Правду ли сказал змей?

Змей сказал запретную правду:
Быт 3: 4-5. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Мне кажется,что главный вопрос,это КТО подвигнул змея на данное дело?

Змей сам себя подвигнул и человек сам себя подвигнул. Главная суть в том, что у человека был (и есть всегда) выбор - слушаться Б-га или нет.
Кто виноват - пьющий или наливающий?

[dolg]

Змей сказал запретную правду:
Быт 3: 4-5. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Точнее он сказал ту правду, которая была выгодна ему. Но Бог был верен сказав в день в который вкусите, смертью умрете. Адам прожил 930лет не дожив до 1000 или одного дня Бога, который равен этому числу. Так и произошло. Змей оказался сатаной (лжецом).

[Estrella]

З
Змей сам себя подвигнул и человек сам себя подвигнул. Главная суть в том, что у человека был (и есть всегда) выбор - слушаться Б-га или нет.
Кто виноват - пьющий или наливающий?

Главное не КТО виноват, а КТО подвигнул змея на тот поступок

[Suvi]

Главное не КТО виноват, а КТО подвигнул змея на тот поступок

Нет, главное не то, КТО подвигнул змея на тот поступок, а главное ТО, что Б-г создал человека существом несовершенным и злым, поэтому Б-г сначала сократил срок жизни людей, а потом собрался людей вообще уничтожить.

Если б вся проблема была в змее и бесах, как Вы считаете, то Б-г бы их и уничтожил, а не помышлял о том, чтобы истребить человека. Так что корень зла именно в самом человеке:

Быт. 6:3.
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил..

[Гретхен]

ещё куча тем ,где практически со второго поста речь заходит об Лилит,кому интересно:

http://www.evangelie.ru/forum/t8837.html?highlight=%CB%E8%EB%E8%F2

http://www.evangelie.ru/forum/t29732.html?highlight=%CB%E8%EB%E8%F2
http://www.evangelie.ru/forum/t41653...CB%E8%EB%E8%F2

http://www.evangelie.ru/forum/t22329.html?highlight=%CB%E8%EB%E8%F2

http://www.evangelie.ru/forum/t11756.html?highlight=%CB%E8%EB%E8%F2

[dolg]

Нет, главное не то, КТО подвигнул змея на тот поступок, а главное ТО, что Б-г создал человека существом несовершенным и злым, поэтому Б-г сначала сократил срок жизни людей, а потом собрался людей вообще уничтожить.

Если б вся проблема была в змее и бесах, как Вы считаете, то Б-г бы их и уничтожил, а не помышлял о том, чтобы истребить человека. Так что корень зла именно в самом человеке:

Выходит Бог, сделал человека таким? А потом еще и уничтожить его за это хотел?

Корень зла, находиться в выборе того, кто выбирает неправильный путь. Тот кто приносит соблазн в мир, тому лучше не рождаться. Но а тот кто принимает соблазн ответит за свой выбор. Сатана принес соблазн в мир, человек купился, или просто предал своего Творца, Отца. А какой может быть рай с недоверием в семье.
Каждому свое, что посеешь то и пожнешь.

[Estrella]

Нет, главное не то, КТО подвигнул змея на тот поступок, а главное ТО, что Б-г создал человека существом несовершенным и злым, поэтому Б-г сначала сократил срок жизни людей, а потом собрался людей вообще уничтожить.

То есть наш Бог игрок?
Создал хрень какую-то,а потом стал наказывать.....
Думаю,что такая позиция не укладывается в рамки Мироздания с Единым Богом.

Однако в Зороастризме есть точка зрения,что не Ахамуразда (бог добра) создал материальный мир,
что он создал только духовный.
А материальный мир создал бог зла.
С тех пор и идёт между ними война: война духа и плоти.

[QUOTE]

Если б вся проблема была в змее и бесах, как Вы считаете, то Б-г бы их и уничтожил, а не помышлял о том, чтобы истребить человека. Так что корень зла именно в самом человеке:

Хороший вопрос.

Есть в Ветхом Завете идея,что падшие ангелы тоже средство нашего воспитания:

Псалом.77:49
послал на них пламень
гнева Своего, и негодование, и ярость
и бедствие, посольство злых ангелов;

Сложный вопрос - достоин особой темы.
Но я склоняюсь к Новому Завету,потому что по моему мнению Новый Завет объясняет и дополняет Ветхий.

Падшие будут судимы в конце времён:

1Кор.6:3 Разве не знаете, что мы
будем судить ангелов, не тем ли
более [дела] житейские?

Быт. 6:3.
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. 5. И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; 6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. 7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил..

И в результате чего это произошло?

Читаем ВЫШЕ :

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.

(Быт.6:1-3)

[Suvi]

То есть наш Бог игрок? Создал хрень какую-то,а потом стал наказывать.....
Думаю,что такая позиция не укладывается в рамки Мироздания с Единым Богом.

Б-г не игрок, а творческий экспериментатор=Творец.
Слышали такие слова как естественный природный отбор, эволюция, ДНК...мутации и прочее? Мир изменяется, человек изменяется. Вы же, надеюсь, Мироздание не только через Библию познаёте?! Динозавры - тоже были Божьими тварями и где онЕ? Или думаете, их дино-ЗмЭй с бесами искушал и поэтому злая пуля-комета пролетела и аха...одни окаменелые останки в камнях? Кто создаёт и кто уничтожает звёзды, галактики, миры? Создатель.

Но! Люди гораздо лучше динозавров - это факт.

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
(Быт.6:1-3)

В Библии эти "сыны Божии" никак не определены, поэтому не стоит фантазировать на их счёт.