Ап. Павел. Кто он? Каков был?

[alexoise]

Можно Вас спросить, alexoise, Вы еврей или язычник?

Для вас это имеет огромное значение,да я еврей...разве вам этого не видно было раньше?

[shlahani]

да я еврей

Так это ж классно, alexoise. Иешуа к Вам пришёл как обещанный мессия.
Я я вот язычник, мне никто никакого мессии никогда не обещал. А хотелось ведь...
И вот к нам пришёл апостол Павел и рассказал про Иисуса Христа! Ура!

[alexoise]

Так это ж классно, alexoise. Иешуа к Вам пришёл как обещанный мессия.
Я я вот язычник, мне никто никакого мессии никогда не обещал. А хотелось ведь...
И вот к нам пришёл апостол Павел и рассказал про Иисуса Христа! Ура!

Я искренне рад за вас ....

[Andytime]

Он безупречно отделил Христианство от Иудаизма,все до последней мелочи,даже обрезание которое не от закона а от Отцов тоже аннулировал...

простите , не аннулировал , а написал, что язычником оно не к чему)))

[alexoise]

простите , не аннулировал , а написал, что язычником оно не к чему)))

Да не только язычникам,а всем сказал ,если вы обрезываетесь,то не будет вам никакой пользы...это кажется в послании к римлянам...

[Andytime]

Да не только язычникам,а всем сказал ,если вы обрезываетесь,то не будет вам никакой пользы...это кажется в послании к римлянам...

послание к Галатам, которые были язычниками)))
а Тимофея, наполовину еврея, обрезал, после того, как он обратился к вере в Йешуа))))

[antipa21]

послание к Галатам, которые были язычниками)))
а Тимофея, наполовину еврея, обрезал, после того, как он обратился к вере в Йешуа))))

Дорогая сестра, только сейчас до меня дошло, что ты имеешь отношение к избранному народу. Вообще-то это ничего не меняет, но общаясь с тобой раннее, я имел бы это в виду.

Р.S. Самое сложное оказалось, чтобы запомнить с кем ты на "вы", а с кем ты на "ты". Так, что не обижайся, я со всеми перехожу на "ТЫ".

[Andytime]

Дорогая сестра, только сейчас до меня дошло, что ты имеешь отношение к избранному народу. Вообще-то это ничего не меняет, но общаясь с тобой раннее, я имел бы это в виду.

Р.S. Самое сложное оказалось, чтобы запомнить с кем ты на "вы", а с кем ты на "ты". Так, что не обижайся, я со всеми перехожу на "ТЫ".

это тема про Павла,
и я не чистокровная . Мой прадед Абрам Абрамович был чистокровным евреем. А дальше все смешались.

[antipa21]

это тема про Павла,
и я не чистокровная . Мой прадед Абрам Абрамович был чистокровным евреем. А дальше все смешались.

Помилуйте меня. Мне ли иследовать ваше (боюсь не выговорю), гене -ское дерево? Мышление иудея, вот в чём вопрос. Только вы опять не примите как оскорбление, просто я такой дурак, что думаю, то и говорю.

[Andytime]

Помилуйте меня. Мне ли иследовать ваше (боюсь не выговорю), гене -ское дерево? Мышление иудея, вот в чём вопрос.

есть такое, у евреев принято, чтобы дедушки и бабушки занимались внуками, в смысле передавали традиции, меня бабушка воспитывала, что помнила рассказывала.
Вот я и думаю, что переменить внешнею веру можно быстро, но вот образ мыслей быстро не меняется. Мог ли Павел фарисей от фарисея, из колена Вениаминова учить так, чтобы иудеи не исполняли заповеди?
Язычникам этой тяжести не надо, они ведь не были у Синая. Им достаточно Нового Завета.

[antipa21]

Вот я и думаю, что переменить внешнею веру можно быстро, но вот образ мыслей быстро не меняется. Мог ли Павел фарисей от фарисея, из колена Вениаминова учить так, чтобы иудеи не исполняли заповеди?

Это вы правильно заметили, что поменять внешнюю веру легко, а образ мыслей быстро не меняется. 13 лет назад я вышел из деноминации, но потом очень долго деноминация выходила из меня. И я до сих пор не уверен вышло ли полностью из меня деноминационное мышление. Но вернёмся к Павлу. Именно Павлу Бог через обильные откровения показал, что век закона сменился веком благодати. Это по богословским понятиям. А по простому: век закона сменился веком веры. А вера противостоит закону. Именно Послание к галатам очень хорошо это раскрывает. "О неразумные христиане, кто вас заворожил - вас, у которых перед глазами Иисус Христос был открыто изображён распятым" (Гал.3:1). Уверен, что именно так бы сказал Павел если бы жил сейчас в наше время. В каждой конфесси и деноминации вера подменяется подсознательным соблюдением закона, а то и открыто, как например у адвентистов.

[Andytime]

А по простому: век закона сменился веком веры. А вера противостоит закону. Именно Послание к галатам очень хорошо это раскрывает. "О неразумные христиане, кто вас заворожил - вас, у которых перед глазами Иисус Христос был открыто изображён распятым" (Гал.3:1). Уверен, что именно так бы сказал Павел если бы жил сейчас в наше время. В каждой конфесси и деноминации вера подменяется подсознательным соблюдением закона, а то и открыто, как например у адвентистов.

галаты - язычники.
Вера подменяется не соблюдением закона (если б действительно соблюдали) , а исполнением постановлений человеческих. Вытащат один стих из Библии, и строят на нем целые уставы. А настоящая праведность Божья за бортом остается.
Ну про это можно много говорить.
Не суть. Просто раби Шауль на основе Писания и движимый Духом Святым смог разобраться в том, что сделал Йешуа. Ведь тогда не многие это понимали.

[antipa21]

галаты - язычники.
Вера подменяется не соблюдением закона (если б действительно соблюдали) , а исполнением постановлений человеческих. Вытащат один стих из Библии, и строят на нем целые уставы. А настоящая праведность Божья за бортом остается.

Абсолютно согласен. Я просто не точно выразился. Я имел в виду не соблюдения Моисеева закона буквально, а соблюдение закона как принципа. Именно то о чём вы и написали. Что вытаскивают стих и строят на нём целые уставы. Именно это и можно назвать деноминационным мышлением. У каждой христианской группы свой устав. Кто с ним не согласен, того или отлучают или сам уходит в поисках другого приемлемого для него устава.

Во временна Павла это выражалось в иудаизме с его многочисленными человеческими предписаниями. В наше время создаются предписания на основе Нового Завета. Но суть их, сам корень, источник от этого не меняется. Всё это человеческие домыслы.

[Andytime]

Во временна Павла это выражалось в иудаизме с его многочисленными человеческими предписаниями.

ух -- ты, вы знакомы с иудаизмом времен Павла? Досконально знаете? Может поделитесь.......

[alexoise]

Не суть. Просто раби Шауль на основе Писания и движимый Духом Святым смог разобраться в том, что сделал Йешуа. Ведь тогда не многие это понимали.

Поскольку понимал и осозновал все это,то ему и удалось отделить зарождающееся Христианство от Иудаизма...