Запретная тема

[Йицхак]

Я не понял: что "сделал Бог"? Заставил часть евреев отвергнуть и убить своего Царя?

27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
26 чтобы I сделать то, II чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян,4:27-28)

I ЧТО сделали перечисленные в стихе 27?
II ЧЬЯ рука и ЧЕЙ совет предопределили БЫТЬ ТОМУ, что сделали перечисленные в стихе 27?

ПС Кстати, как Иисус назвал человека, который сказал "да не будет этого с тобою"? Почему Иисус так назвал сказавшего этого человека, при этом об остальных "Отче! прости им, ибо не знают, что делают"?

[Alex Shevchenko]

Не бывает в природе детей церкви Бога, которые не то что руку, язык бы свой подняли на первенца сына Божия - евреев

О бедный сын Захарии. Вот оказывается по какой причине то обезглавили

[Alex Shevchenko]

Как дошли до такой жизни, что дети церкви Бога любви начали устраивать погромы

Ответ на поверхности - не дети. Без разницы кого они громят - евреев или эфиопов.

а дети Бога Завета с ненавистью говорят слово "выкрест".

Дети Бога Завета такого слова не говорят (так же без разницы кому), ибо дети Божии. А вот прочие - вполне могут сказать, даже могут не удивляться сказанному, ибо в основу своей любви положили по привычке ненависть. Отсюда и вера у них - сплошная идеология.

P.S. Мне вспомнилась цитата из воспоминаний митрополита Антония (Блума). Он рассказывал о молитве, которую увидел над нарами в Освенциме, приблизительно следующего содержания: Господи, если мы будем иметь дерзновение предстать пред Тобой, не дай войти в Твои чертоги без наших мучителей, чьими руками зиждилось наше спасение Вот это Иудеи с Большой Буквы - дети Бога Завета. Прочее - их жалкое подобие, с цитатником в кармане.

[Kass]

Всегда Бог допускает, а человек выбирает. Это в основном отличает нас от животных.

Ну и в свете этого, скажите, если человек отвергает Христа, то это запрограммировано Богом?

[Kass]

27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
26 чтобы I сделать то, II чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян,4:27-28)

I ЧТО сделали перечисленные в стихе 27?
II ЧЬЯ рука и ЧЕЙ совет предопределили БЫТЬ ТОМУ, что сделали перечисленные в стихе 27?

І Перечисленные в стихе 27 - собрались.
ІІ Бог предопределил, что они соберутся.

Вы об этом спрашиваете? Если нет, то поясните.

Вопрос в тему: выделенное синим переносит тяжесть красного с коричневого на зеленое?

Цитата из Библии:

Деян.2:23 Сего, по определенному совету и
предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками
беззаконных, убили...

Только ответить постарайтесь кратко - "да" или "нет".

ПС Кстати, как Иисус назвал человека, который сказал "да не будет этого с тобою"? Почему Иисус так назвал сказавшего этого человека, при этом об остальных "Отче! прости им, ибо не знают, что делают"?

Иисус назвал его "сатана".
Потому что этот человек воспротивился воле Божей.
Тому человеку нужно было очень ярко донести, что противится воле Божьей - это сатанизм. И тот человек, в конце концов это понял.
Те, о ком просил "прости ибо не ведают..." шансов понять, что же творят, за редким исключением (сотник) не имели.

[нинапри]

Ну и в свете этого, скажите, если человек отвергает Христа, то это запрограммировано Богом?

Иисус сказал, что есть дети Божии, а есть дети дьявола. Подобные идут к подобному и выбирают то, что ближе их естесству. Остальное Бог откроет в вечности.

[Kass]

Иисус сказал, что есть дети Божии, а есть дети дьявола. Остальное Бог откроет в вечности.

Вы не ответили на мой вопрос.

[нинапри]

Вы не ответили на мой вопрос.

Очень даже ответила. У вас должно быть свидетельство на эту тему ВНУТРИ САМОГО СЕБЯ. Вот Луукфи - назвал себя нехристем. Делайте выводы. Человек избрал свое. Я - свое. А вы определитесь...

[Kass]

Очень даже ответила. У вас должно быть свидетельство на эту тему ВНУТРИ САМОГО СЕБЯ. Вот Луукфи - назвал себя нехристем. Делайте выводы. Человек избрал свое. Я - свое. А вы определитесь...

Хорошо, допустим Вы ответили. Можете, раз я не понял Вашего ответа, ответь конкретно "да" или "нет" на мой вопрос: если человек отвергает Христа, то это запрограммировано Богом?

[Smoker]

1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим,3:1-2)
Те, кому вверено слово Божие не нуждаются в научении.

Стих 34 (уже не будут учить друг друга...ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого) - это о следующем:
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас в том пребывайте. (1 Иоан,2:27)

какая каша в голове Ицхака, это просто кошмар...

то, что им вверено слово божье - это еще до "завета в его крови" было:

8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. (Пс.147:8,9)

Попробуем ицхакову кашу разобрать на составные:

1. Каким образом иудеи, которые отвергают Иисуса, вошли в "завет в его крови"?

2. Каким образом эти иудеи научены так, что не имеют нужды, чтобы их кто-то учил? Примеры можете привести?

3. Иоанн писал христианам. Причем здесь иудеи?


и спрошу еще раз:

Ицхак, покажите на примере "дом Израиля и дом Иуды", которые от мала до велика знают бога так, что даже не учат друг друга

пс. или те, кто ицхаковы, ответьте, помогите вождю своему

(и плиз, старческий маразм про "детишек отца своего" оставьте для своих внуков)

[нинапри]

Хорошо, допустим Вы ответили. Можете, раз я не понял Вашего ответа, ответь конкретно "да" или "нет" на мой вопрос: если человек отвергает Христа, то это запрограммировано Богом?

Вспомните, что говорил Бог Иову : где был ты, когда...и далее по тексту. Бог от начала знал - кто Его. А если говорить о программировании - тогда, получается, что Бог творил роботов. А это не так.
И каждый, кто ищет чего-то плохого в евреях - сознательно избирает себе проклятие.
Евреи, как лакмусовая бумажка - евреев избрал в свое время Господь Бог для того, чтобы Его знали все люди, евреев Бог благословляет особенно, и особенно с этим народом разбирается. Но Сам. И благословит впоследствии еще больше. А сатана больше всех ненавидит евреев, потому что в свое время Бог назвал этот народ Своим. Если вы плохо относитесь к евреям, то по меньшей мере - вы не одобряете Божьей воли в отношении этого народа, а значит - противитесь Богу.

[Kass]

Вспомните, что говорил Бог Иову : где был ты, когда...и далее по тексту. Бог от начала знал - кто Его. А если говорить о программировании - тогда, получается, что Бог творил роботов. А это не так.

Я тоже в роботов не верю. С этим разобрались.

И каждый, кто ищет чего-то плохого в евреях - сознательно избирает себе проклятие.

Согласен.

Евреи, как лакмусовая бумажка - евреев избрал в свое время Господь Бог для того, чтобы Его знали все люди, евреев Бог благословляет особенно, и особенно с этим народом разбирается. Но Сам. И благословит впоследствии еще больше.

Согласен.

А сатана больше всех ненавидит евреев, потому что в свое время Бог назвал этот народ Своим.

А вот с этим не согласен.
В наши времена, особым народом, через котороый действует Бог - есть христиане. Именно через Церковь Бог торжествует над сатаной, спасая от вечного проклятия человеческие души. Так что в наше время, бесспорно, христиане - самый ненавидимый сатаной народ.
А евреи, отвергающие Христа, в это время играют на сторне сатаны (чтобы там сами евреи по этому поводу ни говорили).

Если вы плохо относитесь к евреям, то по меньшей мере - вы не одобряете Божьей воли в отношении этого народа, а значит - противитесь Богу.

Если это в мой адрес, то глубоко ошибаетесь - плохого отношения к евреям у меня нет. Равно как и хорошего. Я их никак не выделяю между остальными людьми. И это, на мой взгляд, более здраво, чем петь им дифирамбы или проклинать.

[Бродяжка]

Лжете.
31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
а теперь идете дальше до стиха:
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи (Иоан,8:31-44)

Иисус сказал "ваш отец диавол" уверовавшим в Него Иудеям.
Точно также:
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. (Матф,16:23)

Слабо перечислить имена увероовавших во Христа Иудеев? Их имена в Евангелиях записаны. Равно как и имя иудея, старшего среди них, которого Иисус назвал сатаной.

Впрочем, пустое.
Вы, детки своего отца, и ДОЛЖНЫ ЛГАТЬ на сына первенца Божия - евреев. (Исх,4:22)

Я лгу?!Да ну .Вы место про УВЕРОВАВШИХ В НЕГО ИУДЕЕВ до конца читали?Эти "уверовавшие" заявляли что в нем бес,а к концу разговора взялись за камни чтоб его побить.Вот такой ваш род,Йицхак .Тут мнения есть что у вас полная каша в голове...не каша,не каша.Хуже.

[Йицхак]

27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
26 чтобы I сделать то, II чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой. (Деян,4:27-28)

I ЧТО сделали перечисленные в стихе 27?
II ЧЬЯ рука и ЧЕЙ совет предопределили БЫТЬ ТОМУ, что сделали перечисленные в стихе 27?

І Перечисленные в стихе 27 - собрались.
II Бог предопределил, что они соберутся.

Вы об этом спрашиваете? Если нет, то поясните.

1. Собрались ДЛЯ ЧЕГО?
2. Бог предопределил, что они соберутся, чтобы СДЕЛАТЬ ЧТО?

Вопрос в тему: выделенное синим переносит тяжесть красного с коричневого на зеленое?

Цитата из Библии:

Деян.2:23 Сего, по определенному совету и
предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками
беззаконных, убили...

Только ответить постарайтесь кратко - "да" или "нет".

Нет.
Вы спросили Нинапри и прекрасно увидели ответ - распятие Иисуса ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ Бог.
Чьими руками - это 48-й или даже 148-й вопрос.

Иисус назвал его "сатана".
Потому что этот человек воспротивился воле Божей.
Тому человеку нужно было очень ярко донести, что противится воле Божьей - это сатанизм. И тот человек, в конце концов это понял.
Те, о ком просил "прости ибо не ведают..." шансов понять, что же творят, за редким исключением (сотник) не имели.

Так вот: если они НЕ ИМЕЛИ ШАНСОВ понять, что творят, потому что так ПРЕДОПРЕДЕЛИЛ БОГ, то ставить им в вину совершенное можно только в виде клеветы.

[Smoker]

Ицхак, отвечать будете? Или как обычно - в кусты? В смысле, в калошу