Источники по Люцеферу

[Надежда В.]

Конечно, имеете... но ведь и другие имеют право...

Да, но зачем торопиться судить друг-друга.

Простите, но Ваши аргументы не убедительны.

А что для Вас, лично, является убедительным?

Люцифер - библейский персонаж, но мнения разделились, Вы считаете, что это и есть сатана, древний змий, который будет ввержен в озеро огненное... другие считают, что Люцифер - это Иисус Христос, и Он Сам об этом свидетельствует: "Я есмь звезда утренняя", т.е. Я - Люцифер.

Кто прав?

Это спор лишь о словах и переводах.
Под именем Люцифер я, лично, упоминаю исключительно падшего Херувима, который был так назван Богом еще до своего падения.
После падения он стал уже падшей звездой и перестал быть Светлым.
(можете считать это моим, личным, толкованием некоторых Библейских мест в совокупности)
А Если говорить о Христе, то что Вы собственно имеете ввиду? Какая разница как Иисуса называть? Он не перестанет быть Богом. Он всегда тот же.
Между прочим, Дракон (древний змей) будет ввержен в озеро огненное не один, а вместе со всей своей командой. (Прочтите в Откровении)

Как, каким образом Вы видите и определяете, это чистый дух, а это нечистый? Вы видели сатану?

Видела, и не только его...
У меня есть Дар, данный мне Богом и упоминающийся в Библии, т.е. Различение духов. Но, к сожалению, тот кто его не имеет всегда судит о нем неверно.
(На эту тему, я сегодня специально создала тему)

Да..? А где это написано (в "Синодальной Библии", Вы ведь именно ее предпочитете )?

Я говорила о реальном.

[komi]

Да, но зачем торопиться судить друг-друга.

Никто Вас не судил и не осуждал...

А что для Вас, лично, является убедительным?

Для меня убедительно, когда много разных мнений, которые можно "пощупать" самому, так сказать "вложить персты в раны"... А так я больше скептик, поэтому склоняюсь к тому, что все так называемые "духовные войны", "воздействие духов" можно более или менее объяснить научными способами... хотя вот, например, психологию, вряд ли можно назвать просто наукой...

Это спор лишь о словах и переводах.
Под именем Люцифер я, лично, упоминаю исключительно падшего Херувима, который был так назван Богом еще до своего падения.
После падения он стал уже падшей звездой и перестал быть Светлым.
(можете считать это моим, личным, толкованием некоторых Библейских мест в совокупности)

Хорошо, Люцифер - для Вас, это падшая звезда... но откуда тогда взялось мнение, что эта падшая звезда и есть сатана/дьявол?

А Если говорить о Христе, то что Вы собственно имеете ввиду? Какая разница как Иисуса называть? Он не перестанет быть Богом. Он всегда тот же.

Для меня-то никакой разницы нет, но вот если в церкви я ненароком обронюсь, что я поклоняюсь Звезде Утренней (т.е. Люциферу), то не скажут ли мне, что имя мне "легион"..?

Между прочим, Дракон (древний змей) будет ввержен в озеро огненное не один, а вместе со всей своей командой. (Прочтите в Откровении)

Опять же, непонятно с какой командой...

Видела, и не только его...

Я говорила о реальном.

Вы разговаривали с ним... спрашивали его об этом..? как он выглядит..?

У меня есть Дар, данный мне Богом и упоминающийся в Библии, т.е. Различение духов. Но, к сожалению, тот кто его не имеет всегда судит о нем неверно.
(На эту тему, я сегодня специально создала тему)

Да, я видела Вашу тему. Почему Вы думаете, что никто, кроме Вас не имеет такого дара? Многие участники этой темы, думаю, видели больше Вас...

[Надежда В.]

Хорошо, Люцифер - для Вас, это падшая звезда... но откуда тогда взялось мнение, что эта падшая звезда и есть сатана/дьявол?

Потому что Иисус не является и не был падшим. Все кого можно назвать падшими не являются Иисусом.

Для меня-то никакой разницы нет, но вот если в церкви я ненароком обронюсь, что я поклоняюсь Звезде Утренней (т.е. Люциферу), то не скажут ли мне, что имя мне "легион"..?

Я думаю Вы сами лучше знаете кому поклоняетесь.

Опять же, непонятно с какой командой...

Мне понятно, но спорить не хочу...

Вы разговаривали с ним... спрашивали его об этом..? как он выглядит..?

По разному. Духовная сущность может принимать различные физические формы. Слов - обычно не нужно.

Да, я видела Вашу тему. Почему Вы думаете, что никто, кроме Вас не имеет такого дара? Многие участники этой темы, думаю, видели больше Вас...

Вы о себе?..
Видеть можно по разному. Сатана вообще любит устраивать маскарады и только Духом Божиим можно увидеть правду. Я прежде всего вижу Иисуса, а сатана, в свою очередь, меня частенько искушает... (Ангелы и демоны - прилагаются)

PS.: Можете заглянуть в тему "Второе пришествие,облака и молнии" начиная с 15 сообщения. (Я не научилась пока еще добавлять ссылки)

[komi]

Потому что Иисус не является и не был падшим. Все кого можно назвать падшими не являются Иисусом.

Ну тогда можно сказать, что все, кто не падший, это Иисус...

По разному. Духовная сущность может принимать различные физические формы. Слов - обычно не нужно.

Это уже интересно... очень надеюсь, что поделитесь своим опытом в теме, которую открыли.

Вы о себе?..
Видеть можно по разному. Сатана вообще любит устраивать маскарады и только Духом Божиим можно увидеть правду. Я прежде всего вижу Иисуса, а сатана, в свою очередь, меня частенько искушает... (Ангелы и демоны - прилагаются)

Нет, не о себе. Почему сразу такая дискриминация..? Если "видение духов" касается Вас, то это от Духа Божия, а если других, то от сатаны...
Какой Он - Иисус?

PS.: Можете заглянуть в тему "Второе пришествие,облака и молнии" начиная с 17 сообщения. (Я не научилась пока еще добавлять ссылки)

Спасибо, посмотрю.

[Надежда В.]

Ну тогда можно сказать, что все, кто не падший, это Иисус...

Да, забавно, и по сути - правильно. Весь мир виновен перед Богом, и стал падшим из-за греха первых людей, а вот вознесенными к Богу обратно - становятся только в Иисусе.

Это уже интересно... очень надеюсь, что поделитесь своим опытом в теме, которую открыли.

Надеюсь не только я.

Нет, не о себе. Почему сразу така дискриминация..? Если "видение духов" касается Вас, то это от Духа Божия, а если других, то от сатаны...

Вовсе нет, но дары бывают и сатанинскими. Многие (на сегодняшний день) люди (напр.: маги, экстросенсы и т.п.) входят в контакт со злом не зная Истины, и это всегда губительно, как для них самих, так и для их ближних.
Что касается меня, то моя Истина - в Иисусе, а зло, к сожалению, само входит со мной в контакт, сама я этого всячески избегаю... (по возможности)

Иисус Христос - тот же, что был прежде. Я увидела Его в Евангелии, а после покаяния - воочию.
Но, кстати, став уже, после воскресения, Духовной Сущностью, Он также может менять физическую форму.

[void]

А в чём заключалось его учение, которое столь не понравилось автору Вульгаты?

Люцифер (умер в 370 или 371 году, память 20 мая) -- епископ Калаританский. Боролся с ересью ариан. На Миланском соборе защищал Афанасия, за что подвергся гонениям со стороны Константина II, поддерживавшего ариан. Основное разногласие с ортодоксией -- несогласие с решениями Александрийского Собора, объявившего "амнистию" арианам.
см. Иероним, "Спор люцифериан и ортодокии" (Altercatio Luciferiani et orthodoxi)

[Боголюб]

Жизнь Люцифера

Жизнь Люцифера
Люцифер знал все о том, какое значение имеет основополагающая любовь прародителей человечества, и знал все о Божьем провидении. Он боялся Бога и трепетал перед Ним, он также знал, какое положение ему полагалось занимать. По этим причинам он всегда ощущал внутреннюю неуверенность, как будто его что-то преследовало. Он боялся, что однажды что-нибудь произойдет. Такой была жизнь Люцифера.
Люцифер пребывал в состоянии неуверенности и страха, он совершенно забыл, что значит жить в любви и мире. Те времена, когда он жил счастливо, окруженный Божьей любовью, стали для него лишь отдаленным воспоминанием, он постоянно пребывал в атмосфере неуверенности и страха. В такой обстановке он вел борьбу, чтобы испытать удовлетворение, и надеялся, что его воля осуществится. Вся его жизнь была непрерывной борьбой.
Жизнь Люцифера была наполнена одиночеством и страхом. Если Бог ассоциируется со Святым Духом любви, радости, надежды, мира и тепла, то Люцифер воплощает собой неуверенность и страх. Эти чувства неизбежны, потому что он украл и присвоил себе то, что ему не принадлежало. Беспокойство и страх стали его сущностью, они проявляются в нем всегда и везде. Как бы он ни старался, ему не удалось до конца одурачить людей, так как он сам сотворен Богом.
Каким же образом Люцифер может сломать эту стену неуверенности и страха и приспособиться к Божьему Сердцу любви? Он может достигнуть этой цели, только если будет придерживаться своей позиции и статуса в жизни. Обычно тот, кто занимает чужое положение и становится ложным хозяином, гордясь своим положением, на самом деле живет в постоянном беспокойстве и страхе, что наступит день, когда явится истинный хозяин. Если бы Люцифер заявил во всеуслышание: "Я не хозяин. Подождите немного, хозяин скоро придет", его сердце обрело бы покой.
Он должен смириться и отбросить в сторону свой эгоизм. Если человек, желая занять чье-нибудь положение, ведет себя как хозяин, хотя на самом деле им не является, его истинная сущность рано или поздно будет раскрыта. Люцифер оставил свое положение, превысил свои права и узурпировал позицию законного владельца.
Беспокойство и страх это результат чрезмерного желания. Люцифер должен покончить с эгоизмом и жить честно на своем, по праву принадлежащем ему месте. Только так он может обрести покой, любовь и счастье. Величайшее преступление, совершенное Люцифером против человечества, заключается в том, что от него нам передалось, вместе с первородным грехом, чувство беспокойства и страха.
Беспокойство и страх затаились в сердцах людей, и это говорит о том, что элементы грехопадения затаились внутри нас. Человек не может избавиться от них с помощью собственных усилий или молитв. Никаких усилий и молитв человека недостаточно, чтобы положить конец истории зла и стереть ее.
В течение своей драгоценной жизни нам необходимо избавить наши души и тела от злых элементов, которые достались нам от Люцифера. Для этого мы должны разоблачить все аспекты природы Люцифера и искоренить. Это невозможно сделать в молчании и медитации.
С точки зрения Бога, незнание не может считаться добром. Мы должны постараться познать как можно больше, но, даже обретя знания, мы не должны на этом останавливаться. Мы получаем знания в школе, но сами по себе они ничего не значат без практического применения. Мы должны применить на практике все, что познали в учении. Это необходимо, если мы хотим избавиться от элементов, доставшихся нам от Люцифера. Долгое время сущность Люцифера рассматривалась в контексте его преступной деятельности, но никто не учил тому, как избавиться от него. Сейчас, однако, каждый из нас, узнав, каким образом мы можем избавиться от Люцифера, должен искоренить его элементы.
Неоспоримым фактом является то, что Бог наш родитель и что мы, Его дети, связанные с Ним, нашим Отцом, вечными и нерушимыми узами, должны служить Ему своей жизнью. Если это действительно так, нам стоит задуматься, кто является преступником в глазах истории и как получилось, что мы, люди, служим двум хозяевам. Кто посмеет заявить Богу, что существует два хозяина? У человечества только один Родитель "хана-ним" наш Творец, наш Бог. (Игра слов: "Хананим" по-корейски "Бог", "хана" "один". Прим. перев.)
Душа Бога была полна болью, тревогой, ожиданием и безысходностью! Мы, дети, должны понять, до какой степени печаль и одиночество одолевали Бога в течение долгого периода времени, а это значит, что мы должны жить так, чтобы воздать Ему за Его милость. Люцифер должен вернуться на свое изначальное положение. Он должен повиниться перед небом и землей, а потом вернуться на свое место. Как только он вернется на назначенное ему место, ему нужно будет покорно и смиренно ждать Божьего приказа.
Совершив преступление против Вселенной, Люцифер должен предстать перед Богом с сердцем, полным готовности искупить свой грех. Размышляя о том, как ему расплатиться за все долгие годы, в течение которых он, скрываясь под черной маской, обманывал человечество, он должен вернуться на свое место. Люцифер должен помнить, что, пока не залечатся раны долгих лет, пока не исчезнут шрамы, он не имеет права поднять голову. Он должен жить в ожидании указаний от Бога.
В этот год, когда "Истинные Родители искореняют сатану", сам Люцифер должен окончательно распутать все узлы истории, ему надлежит выполнить эту работу за то время, пока Истинные Родители живут на земле. Итак, в свете Божьего провидения Люцифер должен взять на себя ответственность за всю историю греха и вернуться на свое место. Для Бога история невзгод не потеряет своей вселенской ценности, но на Люцифере останется клеймо злодея, совершившего преступление против Бога и Истинных Родителей, клеймо, огромное, как история.
Кто знает, какие раны были нанесены Истинным Родителям, какую боль и страдания они испытали? Я думаю, что почтительные дети должны быть с родителями, идти с ними одним путем и стараться залечить их раны. Я, как их дитя, хочу рассказать всему миру о том, какое огромное горе испытывал Бог в течение всей истории.
Сейчас наступило время, когда преступник должен воздеть в мольбе руки и просить прощения. Бог наш единственный хозяин, наш Родитель, Который останется с человечеством навсегда. Все долгие годы Божьей скорби и тяжких вздохов я, дитя Божье, буду в первых рядах обличать преступления Люцифера, раскрывать все их детали перед лицом всего мира.
****
13 февраля 1999 года

[Боголюб]

Послание Люцифера человечеству

Послание Люцифера человечеству
Я адресую это письмо всему человечеству.
Я Люцифер, преступник в глазах человечества.
Я дьявол Люцифер, который возомнил себя Богом и положил начало кровному роду, несущему на себе клеймо первородного греха. Я преступник в глазах всего человечества, и у меня нет слов для оправдания.
Отныне мир придет ко всем людям, они пребудут в любви и веселье, исчезнет нищета, исчезнут страдания и болезни, откроется новое Божье небо и новая земля.
Я не имею права на оправдания в конце долгой истории страданий и войн, во время которой вы мучились болезнями по моей вине.
Безусловно, я очень виноват.
Мне нечем оправдать мое предательство в отношении многих людей, среди которых были и верующие. Я верну себе образ Люцифера. Я желаю человечеству, детям Бога, счастья.
21 марта 1999 года
Люцифер, преступник в глазах человечества.

[Надежда В.]

Отныне мир придет ко всем людям, они пребудут в любви и веселье, исчезнет нищета, исчезнут страдания и болезни, откроется новое Божье небо и новая земля.

Когда это отныне???... А о новом небе и новой земле все в Откровении написано...

[Боголюб]

Когда это отныне???... А о новом небе и новой земле все в Откровении написано...

А когда тебе самой хочется? Поскорее или пусть тянется процесс долго-долго?

[Надежда В.]

А когда тебе самой хочется? Поскорее или пусть тянется процесс долго-долго?

А что, это лично мне послание?.. Там вроде про все человечество...

[Боголюб]

А что, это лично мне послание?.. Там вроде про все человечество...

а как ты думаешь, как люди хотят, как Бог хочет?

долго-долго-долго затягивать этот процесс или побыстрее?
скажи своё ИМХО и обоснуй его.

[Надежда В.]

а как ты думаешь, как люди хотят, как Бог хочет?
долго-долго-долго затягивать этот процесс или побыстрее?
скажи своё ИМХО и обоснуй его.

Этот процесс вообще в Библии не упоминается. Там о Люцифере озвучены отнюдь не лестные высказывания. А уж о его покаянии и речи нет. Так что я вообще эту теорию не поддерживаю. Если он и явится в мир, то исключительно в виде Антихриста. (Т.е., букв., вместо Христа), о чем, собственно, Истинный Господь, от начала уже нас предупредил.
Он-то (Люцифер), с радостью займет место Христа в сердцах людей, только... не дай того Бог!!!... Он как был горд перед Богом, так и остался. А стать Христом (Точнее, занять Его место), вообще мечта его заветная... Вот только людям от него спасения не будет, одно горе...

Вот.Это мое ИМХО (вполне обоснованное).

[Боголюб]

Этот процесс вообще в Библии не упоминается. Там о Люцифере озвучены отнюдь не лестные высказывания. А уж о его покаянии и речи нет. Так что я вообще эту теорию не поддерживаю. Если он и явится в мир, то исключительно в виде Антихриста. (Т.е., букв., вместо Христа), о чем, собственно, Истинный Господь, от начала уже нас предупредил.
Он-то (Люцифер), с радостью займет место Христа в сердцах людей, только... не дай того Бог!!!... Он как был горд перед Богом, так и остался. А стать Христом (Точнее, занять Его место), вообще мечта его заветная... Вот только людям от него спасения не будет, одно горе...

Вот.Это мое ИМХО (вполне обоснованное).

только это имхо весьма параллельно моему вопросу.

[Надежда В.]

только это имхо весьма параллельно моему вопросу.

В смысле??...