Зачем Сын Божий, придя в сей мир, терпел его?

[vikkor]

Ну прям Америку открыли. Или Вы думвете, что я не знал об этих словах? Вы вчитайтсь в суть тех, что я привел. Возможно, и увидите их независимость от иной традиции понимания.

ваша суть - это ложь...
вы даже очевидные Слова - пытаетесь исказить...
... я уже высказался по поводу вашей писанины - она не соответствует Словам Бога изложенным в Евангелии от Иоанна.

[Живущий]

думаю, вы недалеко от Акеллы находитесь...
и отец у вас с Акеллой один и тот же ...
вы троль - он лжец = братья по духу своего отца...

всего доброго.

Может давай испытаем согласно Писания твоего духа, какого духа ты имеешь? Духа от Бога или духа заблуждения?

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста,

[Briliant]

Я вот в свое время можно сказать выпил красную таблетку. Ну да ладно. Только закусывай хорошо....

Ой, Живущий, можешь не рассказывать, я таких историй тебе понарасскажу, что у тебя за кружится голова... как люди становились суперменами, именно под этими красными таблетками "трамал", как они выходили из матрицы, прям точно как ты...

Главное, не злоупотребляй...

[vikkor]

Может давай испытаем согласно Писания твоего духа, какого духа ты имеешь?

я не предлагал и не разрешал вам переходить на ты, и воспринимаю это как троллинг...

может испытаем вас посредством модераторов ?

[Akella]

,

ваша суть - это ложь...
вы даже очевидные Слова - пытаетесь исказить...
... я уже высказался по поводу вашей писанины - она не соответствует Словам Бога изложенным в Евангелии от Иоанна.

vikkor, я не отрицаю значимость и Ваших цитат. Но они не перечеркивают те, что привел я, и уж никак не сочетаются в общей гармонии. Создается ситуация либо игнора логики апонента с упором на свой акцент, либо соломенная претензия на гармонию.

[vikkor]

Создается ситуация либо игнора логики апонента с упором на свой акцент, либо соломенная претензия на гармонию.

Акелла, я привел вам аргументацию, и довольно расширенную.
Все можно проверить перечитав Писание...
Проверить, отбросив как ваши так и мои комментарии.
Пусть люди проверяют и читают.
Пусть думают...

Вы довольно не глупый человек, и логика у вас работает довольно неплохо, вы знаете слабые места,... но мы с вами по разные стороны баррикад. Кстати, к большому сожалению.
Не знаю всех причин вашего выбора , но я бы хотел, что бы вы перешли на светлую сторону, если это вообще возможно.

[Akella]

Акелла, я привел вам аргументацию, и довольно расширенную.
Все можно проверить перечитав Писание...
Проверить, отбросив как ваши так и мои комментарии.
Пусть люди проверяют и читают.
Пусть думают...

Вы довольно не глупый человек, и логика у вас работает довольно неплохо, вы знаете слабые места,... но мы с вами по разные стороны баррикад. Кстати, к большому сожалению.
Не знаю всех причин вашего выбора , но я бы хотел, что бы вы перешли на светлую сторону, если это вообще возможно.

Не могу, к сожалению. Претензия на гармонию так и остается лищь претензией. Да и в случае перехода все равно придется отправлять в утиль существенную долю Евангелия. Тут не ''и то, и другое'', а ''или то, или другое''. Кстати, у Вас с гармонией так же нелады. Исправить надо бы, если получится. А то ортодоксу на дисонансе далеко не уехать.

Р.S. Мне и Ридли Скотту очень не нравится, когда в киновселенную Чужого вводят Хищника и пытаются их как то гармогинизировать..Получается полная ахинея.

[vikkor]

Не могу, к сожалению.

Очень жаль...
но ваше " к сожалению" - оставляет надежду...

Претензия на гармонию так и остается лищь претензией. Да и в случае перехода все равно придется отправлять в утиль существенную долю Евангелия. Тут не ''и то, и другое'', а ''или то, или другое''. Кстати, у Вас с гармонией так же нелады. Исправить надо бы, если получится. А то ортодоксу на дисонансе далеко не уехать.

... я не считаю себя совершенным, мне есть еще над чем поработать...)

Не знаю, надеюсь вы меня поймете, но по моему мнению -
... есть человеческий разум, гордость и человеческая логика вперемешку с заблуждениями,...
... в противовес ей - фанатизм и страх отойти от буквы, где все зацементировано страхом и обманом,...
... и то и другое - темное... и то и другое ведет в никуда, ведет к погибели...
но посередине этой всей темени есть тонкая светлая линия где здравый рассудок, сердце и Истина - это и есть совершенство...
... неужели вам не интересно достичь его ?

[Akella]

Очень жаль...
но ваше " к сожалению" - оставляет надежду...

... я не считаю себя совершенным, мне есть еще над чем поработать...)

Не знаю, надеюсь вы меня поймете, но по моему мнению -
... есть человеческий разум, гордость и человеческая логика вперемешку с заблуждениями,...
... в противовес ей - фанатизм и страх отойти от буквы, где все зацементировано страхом и обманом,...
... и то и другое - темное... и то и другое ведет в никуда, ведет к погибели...
но посередине этой всей темени есть тонкая светлая линия где здравый рассудок, сердце и Истина - это и есть совершенство...
... неужели вам не интересно достичь его ?

Нет..Не интересно.. Достигнув его я достигну лишь своего. Но никак не гармонии Писания. Или мне придется тогда вечно затыкать глотку то правой, то левой голове этого двухголового левиафана писания.

[piroma]

То есть в этом мире есть люди, которые априори от дьявола, и никогда ему не изменят, и есть те, кто от Бога? Разве не все сотворены Яхве и не в равных правах на Евангелие? Разве Сын Божий пришел не ради всего мира, а лишь за за Своими в этом мире? Вы считаете это общеизвестными вещами?

конечно общеизвестными для читающих послания

29Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

28Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.

но грех всего мира надо было взять

это вопрос тайны предузнания -прогнозиса

[vikkor]

Достигнув его я достигну лишь своего. Но никак не гармонии Писания. Или мне придется тогда вечно затыкать глотку то правой, то левой голове этого двухголового левиафана писания.

Ничего не придется...
Они отпадут, как ненужные - попросту отомрут).
Зато вы - тогда оживете.

[Akella]

Ничего не придется...
Они отпадут, как ненужные - попросту отомрут).
Зато вы - тогда оживете.

Боюсь, Вы даже не заметили, как убили левиафана, срубив ему левую глову, которая Вам оказалась то ли просто несимпатична, то ли перечила либимой Вами правой.
Не увлекайтесь этими образами. В топике достаточно такого, что убить вообще невозможно никому, кроме иудеев.

[vikkor]

Боюсь, Вы даже не заметили, как убили левиафана, срубив ему левую глову, которая Вам оказалась то ли просто несимпатична, то ли перечила либимой Вами правой.

Нет обеих голов, так как я - на тонкой светлой линии, где только Свет.
... чего и вам желаю...

Всего доброго ).

[sofiofilos]

А где же ты был тогда, когда Сын приходил отдавать жизнь за верующих в Него?

думаю тамже,откуда Соломон сошел в чистое тело(Прем.8:20)

как же это удобное мое, ты, богоподлизник честный, согласуешь со этой любовью Сына Божьего к миру, который Он, оказывается, на самом деле, лишь терпел?

да так,что раз Сын творил мир(Ин. 1:10),то имеет смысл о нем позаботится!

[Hibiscus]

После этого будет, как минимум, странно услышать неадекватные вопросы и ответы участников, которые решили, что они и без внимательного прочтения топика смогут сразу попасть в девятку..

На кой нужны адекватные вопросы, на которые уже известны ответы? Вы изложили своё видение ситуации: зачем терпеть мир? Зачем терпеть людей, чьи вопросы неадекватны Вашему видению ситуации...

По сути, Вы берёте из Книги один пункт за другим и встраиваете их в свою концепцию, пораждённую умом. Но Ваш ум несовершенен, это не Свет Божий, это не Истина, это всего лишь ум, попытка связать невыразимое словами с событиями материального мира, наполнить эти события Светом Истины. Но это невозможно. Свет не от мира сего, а Вы его ловите средствами мира сего - словами и логикой, пытаетесь его обхитрить, обхитрить самого Бога. Разве адекватный подход к жизни?

Отсюда страдание. Вопрос в том, отличается ли Ваше страдание и терпение от Его страданий и терпения.