Я христианин, но считаю, что Иисус - не Бог.

[Всякий..]

Вы хотите точный ответ, или не очень?
Точный ответ: я не знаю
Неточный:это было видение, в видении был урок, "что Бог очистил, не почитай не чистым"
....

То есть, в отношении того, о чем было сказано -"что Бог очистил, не почитай не чистым", именно об этом сказано Петру, - "встань, заколи и ешь.", - согласны с этим?

То есть, о чем же было сказано Петру в этом ведении в части слов, - "заколи и ешь"?

Для читающих Ветхий Завет без "покрывала на сердце -(2Кор.3:14-16)", в том же Духе сказано так, -

6 И Иисус, сын Навин, и Халев, сын Иефонниин, из осматривавших землю, разодрали одежды свои
7 и сказали всему обществу сынов Израилевых: земля, которую мы проходили для осмотра, очень, очень хороша;
8 если Господь милостив к нам, то введет нас в землю сию и даст нам ее - эту землю, в которой течет молоко и мед;
9 только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их.
(Чис.14:6-9)

Вы согласны с тем, что здесь тот же духовный сюжет, что и сказано Петру "заколи и ешь"?

[Werty1383]

Вы согласны с тем, что здесь тот же духовный сюжет, что и сказано Петру "заколи и ешь"?

В чем одинаковость? Мне этого не видно

[Всякий..]

В чем одинаковость? Мне этого не видно

А вот здесь, в сказанном о "покрывале, покрывающее все народы.." -

6 И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин;
7 и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.
8 Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь.
9 И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!
10 Ибо рука Господа почиет на горе сей, и Моав будет попран на месте своем, как попирается солома в навозе.
11 И хотя он распрострет посреди его руки свои, как плавающий распростирает их для плавания; [но Бог] унизит гордость его вместе с лукавством рук его.
12 И твердыню высоких стен твоих обрушит, низвергнет, повергнет на землю, в прах.
(Ис.25:6-12)

видите схожесть со сказанным о том же "покрывале" Павлом таким образом, -

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Кор.3:14-16)

?

[Саша O]

и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.
ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета,

Что то неудобовразумительное.

[Werty1383]

А вот здесь, в сказанном о "покрывале, покрывающее все народы.." -
видите схожесть со сказанным о том же "покрывале" Павлом таким образом, -
?

Вы видите одинаковые слова (какое достижение!), но не учитываете контекст. От слова, совсем
Есть контекст ближайшего текста, есть, ближайшей главы, есть контекст книги, а есть контекст Библии
Кроме того, есть еще исторический контекст, есть многозначность слов оригинального текста, есть разночтения списков
Вот, и почему вы, с бухты-барахты, все это выдумали?

[Всякий..]

Что то неудобовразумительное.

Спасибо, что оценили, -

16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Вы видите одинаковые слова (какое достижение!), но не учитываете контекст. От слова, совсем
Есть контекст ближайшего текста, есть, ближайшей главы, есть контекст книги, а есть контекст Библии
Кроме того, есть еще исторический контекст, есть многозначность слов оригинального текста, есть разночтения списков
Вот, и почему вы, с бухты-барахты, все это выдумали?

Вы упустили, один важный признак, как СМЫСЛОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ, о чем Павел сказал так, -

10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
(1Кор.14:10,11)

То есть, Павел говоря о "покрывале" ссылается на смысловую суть в сказанном у Моисее, после чего одной нитью рассуждения проходит через пророков, до посланий Апостолов.
Что Павел так и обозначил,

13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:13-17)

Поэтому, вы и не видите, той одной смысловой связи между сказанным у Исаии
".. покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.", - и Павлом, об одном и том же покрывале, - " то же самое покрывало доныне остается неснятым .... покрывало лежит на сердце их".

И там же сказано, - "..но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.".
Теперь посмотрим, как происходит то самое снятие покрывала с сердец учеников, по явлению им Господа Воскресшего, -

43 И, взяв, ел пред ними.
44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
(Лук.24:43-46)

Обратите внимание, что Иисус указывает ученикам на смысл написанного о Нем в книгах Ветхого Завета, того чего до той поры читали, но не понимали ученики..
В следствии чего и отверз им ум, на указанное о Воскресении Его в Писании.

Например, говоря - "так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день..", - то по снятию "покрывала неразумия" вполне становится ясно, что к примеру в следующих словах пророка Осия, -

1 В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: "пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
2 оживит нас через ДВА ДНЯ, в ТРЕТИЙ ДЕНЬ восставит (воскресит) нас, и мы будем жить пред лицем Его.
3 Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".
(Ос.6:1-3)

говорится, о Воскресении Его в ТРЕТИЙ ДЕНЬ согласно верному исчислению ДНЕЙ, от Слов Иисуса "через ДВА ДНЯ Пасха", а не так как подали многим в догмате учения, покрывая покрывалом умы сердец многих.

Где -"власти века сего-духов злобы поднебесной", не прояснили - что Христос Воскрес в Первую Субботу, смотрите исходный текст Марк 16-9, для чего и все остальные значения слов указывающих на то, во всех переводах изменили, в угоду своего (неразумного) прочтения, на что обрекли многих..

В том и смысл такого явления, как Апокалипсис - Откровение, - " есть снятие завесы в эпоху массового заблуждения".

Ведь понятие и значение Первой Субботы, есть ДЕНЬ не случайный, а задолго назначенный Богом, как ДЕНЬ Суда - (Деян. 17:30-31).

В законе - Левит 23-11, есть ДЕНЬ Субботы, после которой следует отсчет до дня Пятидесятницы.

Так вот явившись, Воскреснув в Первую Субботу, Иисус и свидетельствует ученикам являясь им в том или ином Слове Писания, не оставляя в нем темных, сокрытых мест.. Пробуждая всех, к Воскресению из спящего, мертвого "богопочитания" к упованию живому..

11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
(Еф.5:11-14)

9 Ибо сами они сказывают о нас, какой вход имели мы к вам, и как вы обратились к Богу от идолов, [чтобы] служить Богу живому и истинному
10 и ожидать с небес Сына Его, Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева.
(1Фесс.1:9,10)

[Саша O]

Спасибо, что оценили, -
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Вы хотите сказать что от посланий Павла больше погибают чем спасаются?

[Всякий..]

Вы хотите сказать что от посланий Павла больше погибают чем спасаются?

Как читаете?

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:15,16)

превращают - στρεβλοῦσιν -превратно толкуют

[Саша O]

Как читаете?

Так как написано.

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

[Всякий..]

Так как написано.

как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16)

Начните, строчкой выше, -

и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,

То есть, в данной премудрости Павлу, есть нечто неудобовразумительное, что НЕВЕЖДЫ и НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ, превратно толкуют, к собственно погибели.
То есть погибают те, кто ПРЕВРАТНО ТОЛКУЮТ.
К примеру переводы Писания совершенные по учению человеческому, не сверяют со значением слов записанных в исходном тексте Писания, которое есть Слово Божее, а не их интерпретация без водительства Духа Божьего.

11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деян.17:11)

[Werty1383]

@всякий..
Я должен извиниться насчет покрывала
Не разобрался, теперь вижу, о чем вы
Спасибо за терпеливое разъяснение

[Саша O]

То есть, в данной премудрости Павлу, есть нечто неудобовразумительное, что НЕВЕЖДЫ и НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ, превратно толкуют, к собственно погибели.
То есть погибают те, кто ПРЕВРАТНО ТОЛКУЮТ.

Такого нет написано, это уже ваше толкование и оно тоже может быть превратным.

[Всякий..]

Такого нет написано, это уже ваше толкование и оно тоже может быть превратным.

Поясните, что имеете ввиду под словами, - "Такого нет написано", - о чем и чего "нет написано", можете пояснить?

[Саша O]

Поясните, что имеете ввиду под словами, - "Такого нет написано", - о чем и чего "нет написано", можете пояснить?

"превратно толкуют"

[Werty1383]

Спасибо, что оценили, -
Вы упустили, один важный признак, как СМЫСЛОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВ, о чем Павел сказал так, -
То есть, Павел говоря о "покрывале" ссылается на смысловую суть в сказанном у Моисее, после чего одной нитью рассуждения проходит через пророков, до посланий Апостолов.
Что Павел так и обозначил, Поэтому, вы и не видите, той одной смысловой связи между сказанным у Исаии
".. покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.", - и Павлом, об одном и том же покрывале, - " то же самое покрывало доныне остается неснятым .... покрывало лежит на сердце их".

И там же сказано, - "..но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.".
Теперь посмотрим, как происходит то самое снятие покрывала с сердец учеников, по явлению им Господа Воскресшего, -
Обратите внимание, что Иисус указывает ученикам на смысл написанного о Нем в книгах Ветхого Завета, того чего до той поры читали, но не понимали ученики..
В следствии чего и отверз им ум, на указанное о Воскресении Его в Писании.

Например, говоря - "так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день..", - то по снятию "покрывала неразумия" вполне становится ясно, что к примеру в следующих словах пророка Осия, -
говорится, о Воскресении Его в ТРЕТИЙ ДЕНЬ согласно верному исчислению ДНЕЙ, от Слов Иисуса "через ДВА ДНЯ Пасха", а не так как подали многим в догмате учения, покрывая покрывалом умы сердец многих.

Где -"власти века сего-духов злобы поднебесной", не прояснили - что Христос Воскрес в Первую Субботу, смотрите исходный текст Марк 16-9, для чего и все остальные значения слов указывающих на то, во всех переводах изменили, в угоду своего (неразумного) прочтения, на что обрекли многих..

В том и смысл такого явления, как Апокалипсис - Откровение, - " есть снятие завесы в эпоху массового заблуждения".

Ведь понятие и значение Первой Субботы, есть ДЕНЬ не случайный, а задолго назначенный Богом, как ДЕНЬ Суда - (Деян. 17:30-31).

В законе - Левит 23-11, есть ДЕНЬ Субботы, после которой следует отсчет до дня Пятидесятницы.

Так вот явившись, Воскреснув в Первую Субботу, Иисус и свидетельствует ученикам являясь им в том или ином Слове Писания, не оставляя в нем темных, сокрытых мест.. Пробуждая всех, к Воскресению из спящего, мертвого "богопочитания" к упованию живому..

Вы говорите, в первую субботу
Но посмотрите, что говорит текст:
По прошествии СУББОТЫ, в первый день недели
Как вы понимаете, по прошествии субботы,
и
В первую субботу?
Даже если допустить существование двух суббот, тогда получается, что это уже вторая суббота, а не первая
Таким образом, я считаю традиционное толкование верным
А как вы считаете?