Почему словом "гностик" клеймят людей?

[н2о]

Подмена происходит не в определении всего гнозиса, как эзотерического или мистического знания, а в определении его как оккультного.

Есть разница ?
Равноодинаково пред Богом экзотерика,мистика,оккультизм,гнозис и пр.,они есть выдумки и учения человеческие.
И это при Живом Учителе и Наставнике.
Всякое учение и выдумки человеческие -это вопрос права,права человека присваивать себе знания о "воле" Божьей. В итоге появляется очередной суповый набор с разницей лишь в том,что ингредиенты в таком составе еще не встречались. Таковы и всякие деноминационные догмы,установки.
Ни при каких условиях человеческое не может выйти из рамок философии,любомудрия,то есть мерзости пред Истиной,"вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом " над Божьим.

Никогда не читали Ис.55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. ?


9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:9)

Нет у человеческих слов вот этих свойств и Силы :

10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:10,11)

[Лука]

Akella

Подмена происходит не в определении всего гнозиса, как эзотерического или мистического знания, а в определении его как оккультного.

Подмена - это то, что в данном случае Вы пытаетесь проделать.

ЭЗОТЕРИКА совокупность сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях, тайных культах.

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ОККУЛЬТИЗМ (от латинского occultus тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для посвящённых , прошедших специальную психическую тренировку.

Современная энциклопедия

Покажите отличия

Наличие у ранних христиан эзотерики и мистики предполагают многие слова из Нового Завета.

Ложь. Никогда у Христиан не было ни эзотерики, ни мистики. Ибо сказано:
"Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего." (Втор.29:29)
А также:
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу." (Мар.4:22)

Потому и ''апокрифы'' - это тайные книги для разумеющих и имеющих уши.

апокрифы древние произведения с библейским сюжетом, содержащие отступления от официального вероучения и потому отвергаемые Церковью.

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Отсюда следует, что апокрифы - подделки под сакральную литературу отвергнутые Христианами.

[Akella]

Есть разница ?
Равноодинаково пред Богом экзотерика,мистика,оккультизм,гнозис и пр.,они есть выдумки и учения человеческие.
И это при Живом Учителе и Наставнике.
Всякое учение и выдумки человеческие -это вопрос права,права человека присваивать себе знания о "воле" Божьей. В итоге появляется очередной суповый набор с разницей лишь в том,что ингредиенты в таком составе еще не встречались. Таковы и всякие деноминационные догмы,установки.
Ни при каких условиях человеческое не может выйти из рамок философии,любомудрия,то есть мерзости пред Истиной,"вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом " над Божьим.

Никогда не читали Ис.55:8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. ?


9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Ис.55:9)

Нет у человеческих слов вот этих свойств и Силы :

10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Ис.55:10,11)

Любой верующий никак не может не ''присвоить себе знания о воле Божией''. Например, Бог открыл волю Свою во Христе, в заповедях, в принципах и знаниях. Что делать человеку? Не ''присваивать'' себе это знание? Притворяться идиотом, незнающим, глухим, слепым и неразумным дурачком? Это будет смирением?
Дело не в том, что гностики - это знающие, а ортодоксы и прочие нет. И те и эти - ''знающие'' что-то, то есть ''гностики''. Нет потивопоставления ''знающих'' и ''незнающих'', гностиков и не гностиков. Все в этом смысле гностики. Дело как раз в том, ЧТО именно знают, дело в содержании, уровне, качестве, глубине, духовной силе и подлинности их знания.

А насчет ''вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом " над Божьим.'' - здесь как раз колоссяне и возвращаются к поклонениям ангелам, а именно одному из них, тому, который и дал закон на синае. Возвращаются после того, как приняли Христа. Автор послания к Колосянам как раз и исходит из того, что откровение Христа всеобьемлюще и не нуждается в поклонении ангелам и властям мира сего, стихиям его, некогда давшим через посредника Яхве закон. Их оружие сломлено, отобрано, они обезоружены и выставлены в наготе. Колосяне же поддались на иудеохристианскую проповедь закона Яхве.

Так что ваши цитаты из ВЗ верны. Держитесь Христа, в Нем Полнота. Не нужно ни поклонения, ни самовольного смирения перед стихиями мира сего. ''О горнем помышляйте, а не о земном''.О «тайне» почитателей ангелов

[Живущий]

Любой верующий никак не может не ''присвоить себе знания о воле Божией''. Например, Бог открыл волю Свою во Христе, в заповедях, в принципах и знаниях. Что делать человеку? Не ''присваивать'' себе это знание? Притворяться идиотом, незнающим, глухим, слепым и неразумным дурачком? Это будет смирением?
Дело не в том, что гностики - это знающие, а ортодоксы и прочие нет. И те и эти - ''знающие'' что-то, то есть ''гностики''. Нет потивопоставления ''знающих'' и ''незнающих'', гностиков и не гностиков. Все в этом смысле гностики. Дело как раз в том, ЧТО именно знают, дело в содержании, уровне, качестве, глубине, духовной силе и подлинности их знания.

А насчет ''вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом " над Божьим.'' - здесь как раз колоссяне и возвращаются к поклонениям ангелам, а именно одному из них, тому, который и дал закон на синае. Возвращаются после того, как приняли Христа. Автор послания к Колосянам как раз и исходит из того, что откровение Христа всеобьемлюще и не нуждается в поклонении ангелам и властям мира сего, стихиям его, некогда давшим через посредника Яхве закон. Их оружие сломлено, отобрано, они обезоружены и выставлены в наготе. Колосяне же поддались на иудеохристианскую проповедь закона Яхве.

Так что ваши цитаты из ВЗ верны. Держитесь Христа, в Нем Полнота. Не нужно ни поклонения, ни самовольного смирения перед стихиями мира сего. ''О горнем помышляйте, а не о земном''.О «тайне» почитателей ангелов

Царствие Небесное подобно царствию мира, где каждый займет свое место согласно своему знанию(образованию). Не сядет бетонщик в кресло директора, так и Ангел на троне Отца. Как говорится: -кто на что учился....

[Akella]

Akella

Подмена - это то, что в данном случае Вы пытаетесь проделать.

ЭЗОТЕРИКА совокупность сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях, тайных культах.

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ОККУЛЬТИЗМ (от латинского occultus тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, доступных лишь для посвящённых , прошедших специальную психическую тренировку.

Современная энциклопедия

Покажите отличия

Ложь. Никогда у Христиан не было ни эзотерики, ни мистики. Ибо сказано:
"Сокрытое [принадлежит] Господу Богу нашему, а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего." (Втор.29:29)
А также:
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу." (Мар.4:22)

апокрифы древние произведения с библейским сюжетом, содержащие отступления от официального вероучения и потому отвергаемые Церковью.

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

Отсюда следует, что апокрифы - подделки под сакральную литературу отвергнутые Христианами.

Отличие в обобщении эзотерического, как обязательно оккультного, через что котолицизм пилит и собственный сук, на котором сидит. Ибо ''эзотерики, как совокупности сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях'' достаточно имеется и в традиции католицизма.
Не все, что эзотерично, сразу и оккультно. Хотя может оккультное и является эзотеричным.
Насчет текста из Марка. Верно, оно, тайное и вышло и выходит, и становится явным. Однако не все имеют уши и глаза это видеть, а потому оно для них апокрифично.
Апокрифы не есть подделки под сакральную литературу, а сами и есть эта сакральная литература. Поддельность не в претензии на сакральность, а в претензии на авторитет какого то персонажа, которым прикрывается апокриф или псевдоэпиграф. Не все псевдоэпиграфы апокрифы и наоборот. Псевдоэпиграфы и апокрифы есть и в каноне. Но это не повод отвергать их содержание.

[Хатор]

Керигма Царства Небесного - это ''рыбалка'' с целью ловли определеной ''рыбы'', ''клюющей на определенную ей ''наживку'', поиск потерянных драхм, заблудших овец, собирание рассеянных в мире сем детей Божиих воедино в ЦБ.

а как получилось что дети Божии попали в мир сей и оказались среди небожьих детей?

[Akella]

а как получилось что дети Божии попали в мир сей и оказались среди небожьих детей?

Драхма упала и закатилась по неосторожности женщины. Овца отбилась от стада и заблудилась по невнимательности пастуха. Вор украл овцу Ночью. Однако жещина исправила и исправляет свою ошибку в девятом, метет, пока не найдет. Пастух отправился в поиски своих потерянных заблудших овец, и нашел их и находит еще.
И оправдана Мудрость чадами ее и супругом ее.

''Мы играли вам на свирели,
а вы не плясали,
Мы пели вам плачевные песни,
а вы не плакали''.
Почему они ''не плясали и не плакали''? И кто ''плясал и плакал'''?

[Хатор]

Драхма упала и закатилась по неосторожности женщины. Овца отбилась от стада и заблудилась по невнимательности пастуха. Вор украл овцу Ночью. Однако жещина исправила и исправляет свою ошибку в девятом, метет, пока не найдет. Пастух отправился в поиски своих потерянных заблудших овец, и нашел их и находит еще.
И оправдана Мудрость чадами ее и супругом ее.

''Мы играли вам на свирели,
а вы не плясали,
Мы пели вам плачевные песни,
а вы не плакали''.

согласна, но разве драхма не в Адама закатилась, ну или мигрировала по научению Светов)?
тогда откуда появились небожьи люди?

[Akella]

согласна, но разве драхма не в Адама закатилась, ну или мигрировала по научению Светов)?
тогда откуда появились небожьи люди?

''Что, кому, когда и где бросать?'' Потому эзотерическое - это эзотерическое.

[Хатор]

''Что, кому, когда и где бросать?'' Потому эзотерическое - это эзотерическое.

Ну так вот я и спрашиваю, откуда взялись свиньи, перед которыми Иисус не советует метать бисер?

[Akella]

Ну так вот я и спрашиваю, откуда взялись свиньи, перед которыми Иисус не советует метать бисер?

Я и отвечаю. Эзотерическое - это ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ. Таким оно и должно оставаться. Иначе оно станет экзотеричным. Свирель играет и кто-то пляшет. Песни плачевные звучат, и кто то плачет. А сыны мира сего лишь греют уши.

[Хатор]

Я и отвечаю. Эзотерическое - это ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ. Таким оно и должно оставаться. Иначе оно станет экзотеричным. Свирель играет и кто-то пляшет. Песни плачевные звучат, и кто то плачет. А сыны мира сего лишь греют уши.

Да ты как поп отвечаешь, когда нечего ответить. Только другими словами.

[Лука]

Akella

Отличие в обобщении эзотерического, как обязательно оккультного, через что котолицизм пилит и собственный сук, на котором сидит. Ибо ''эзотерики, как совокупности сведений, недоступных непосвященным, тем, кто несведущ в мистических учениях'' достаточно имеется и в традиции католицизма.

Снова врете. Никакого "посвящения" в католицизме не было и нет.

Не все, что эзотерично, сразу и оккультно.

Абсолютно все.

Насчет текста из Марка. Верно, оно, тайное и вышло и выходит, и становится явным. Однако не все имеют уши и глаза это видеть, а потому оно для них апокрифично.

Апокрифично все отвергнутое Церковью Христовой, но претендующее на причастность Христианству. А слышание и видение истин Божьих зависит не от человека, а от Бога.

Апокрифы не есть подделки под сакральную литературу

Апокрифы - подделки под Христианскую литературу.

Не все псевдоэпиграфы апокрифы и наоборот.

Изучите сначала смысл слова "псевдоэпиграф", а уж потом постите всякую бессмыслицу

Потому эзотерическое - это эзотерическое.

Как говорили раньше "Капитализм - это эксплуатация человека человеком. А социализм - совсем наоборот"

[Oleksiy]

Есть разница ?
Равноодинаково пред Богом экзотерика,мистика,оккультизм,гнозис и пр.,они есть выдумки и учения человеческие.

Гнозис в переводе означает знание. Не оккультное знание, не мистическое, не тайное, а просто знание. Это как слово "сон": может быть здоровый сон, нездоровый, а может быть летаргический... Но утверждать однозначно, что сон это плохо - нельзя. Так и знания бывают разного толка. Вы тоже утверждаете, что обладаете некими знаниями, которые ваши оппоненты вместить не могут. Значит, вы гностик!

[Хатор]

Абсолютно все.

ну а как тогда весть о будущем зачатии Марии? разве не эзотерично? потом Иосифу, да море эзотерики в писании.
а преображение Иисуса? А явление Духа Святого?
так что не всё что эзотерично - оккультно.

да, а почему вы мне лайкнули на вопрос Акелле? вы знаете ответ? расскажите пожалуйста.