Рим. 9, 10, 11 духовные реалии и проверка временем

[piroma]

Вы сейчас пытаетесь оправдать убийства жителей Иерусалима? Типа достойно ли разделять судьбу своей страны?


Кстати множество убийств было сотворено не римлянами, а собственными религиозными фанатиками из числа иудеев, их так сказать шахидами. Те кто выражали мысль о несопротивлении римскому войску - это их главные жертвы, виновники "преклонения перед Римом". Христиане попадают туда в первую очередь.

... И можешь ли ты обвинить Всеправедного?

[Abeliar]

... И можешь ли ты обвинить Всеправедного?

А в чём заключена праведность когда религиозный фанатик убивает своего брата, принявшего наставление Христа о бегстве от войны, так как по мнению фанатика у того мало ненависти к Риму, и потому он недостоин жизни.
Где здесь праведность?

[piroma]

А в чём заключена праведность когда религиозный фанатик убивает своего брата, принявшего наставление Христа о бегстве от войны, так как по мнению фанатика у того мало ненависти к Риму, и потому он недостоин жизни.
Где здесь праведность?

праведность у кого ?

у убегающего или у убивающего убегающего ?

праведность Христова не дает право защищать себя и своих родственников - наоборот -как Авраам -бери все что хошь вплоть до жены

а Бог сделает -если хочет


жинзь во Христе есть праведность

но научится жить во Христе трудно

[Abeliar]

праведность у кого ?

у убегающего или у убивающего убегающего ?

Так я сам и хочу понять у вас в чём праведность суда, когда фанатик убивал человека, отказывающегося воевать.

[הלך]

Не, ну если вам нравится доводить аналогию до абсурда, то кто же запретит то?

Вообше то посыл вполне аллегории вполне ясен:человек не имеет свободной воли и даже покаяние зависит от Яхве,конечно это абсурд,но претензии не ко мне,а к выдумщикам этой теории.

милость зависит от того кто дает

но тот кто хочет должен стать в позу прошения и не только прошения но готовности к получению

если дающий придет давать то даст тем кто будет в месте давания и будет чистым

как говорится - надо быть в нужном месте в нужное время и в годном состоянии

это зависит от горшка -быть поставленным во время под благодать и очищенным - потому дан закон для того -для руководства как

а благодать от дающего придет и не умедлит

закон детоводитель - пользуйтесь для того чтобы очиститься и быть в нужном месте в нужное время

как написано -не останется камня на камне -за то что не узнал время посещения твоего

к времени посещения надо быть готовым -очевидно

иначе горшки будут разбиты как негодные

То есть если горшок правильно просит милость начинает зависеть от него?Или вернее так:милость зависит от просящего,только надо правильно просить?А не покажите где Вы эту мысль увидели в тексте про горшки?

... И можешь ли ты обвинить Всеправедного?

"Всеправедный" это когда правда у того кто сильнее?

праведность Христова не дает право защищать себя и своих родственников - наоборот -как Авраам -бери все что хошь вплоть до жены

Авррам согрешил когда пошел воевать чтобы спасти племянника?

[piroma]

Так я сам и хочу понять у вас в чём праведность суда, когда фанатик убивал человека, отказывающегося воевать.

это сложный вопрос - жертвоприношение праведных

души под жертвенником
но не все -некоторых из вас умертвят
посылаю вас как овец среди волков - это на заклание волками


это тоже как Христос - на крест
это сложная чаша и крещение

жертвы для очищения небесного

я до конца непонимаю почему такой путь возможен только -жертвы человеческие -но не просто человеческие -человек должен стать праведным и совершенным иначе не годишься в жертву

если можно - пронеси чашу сию
не было возможно

[הלך]

я до конца непонимаю почему такой путь возможен только -жертвы человеческие -но не просто человеческие -человек должен стать праведным и совершенным иначе не годишься в жертву

А чего не понятного то?Вы невнимательно читали Шмот?

[piroma]

[QUE=הלך;4682297]
То есть если горшок правильно просит милость начинает зависеть от него?Или вернее так:милость зависит от просящего,только надо правильно просить?А не покажите где Вы эту мысль увидели в тексте про горшки?

не просит -стоит готовый в ожидании -поверг просьбу и жди

. рано услышь голос мой, рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,

"Всеправедный" это когда правда у того кто сильнее?

обвинить ?

сатана есть обвинитель -праведных и Бога

если праведник не праведник Бог виноват

ибо праведники его дети -ребенок плох значит отец тоже

потому сатана ищет всегда в праведниках изьян -даже клеветой -того чего нет в них -как с Иовом

Авррам согрешил когда пошел воевать чтобы спасти племянника?[/QU]

Авраам пророк

там так а здесь по другому

у Бога информация почему

вероятно есть те кого можно убивать а есть такие которых нельзя /есть проклятые и набрали меру беззакония -готовы для стирания с лица земли /

в те времена

сегодня никак нельзя -взявший меч от меча погибнет

господство над язычниками обещано в пришествие со Христом

[הלך]

если можно - пронеси чашу сию
не было возможно

Если он сына своего не пощадил то пощадит ли Вас?

не просит -стоит готовый в ожидании -поверг просьбу и жди

. рано услышь голос мой, рано предстану пред Тобою, и буду ожидать,



обвинить ?

сатана есть обвинитель -праведных и Бога

если праведник не праведник Бог виноват

ибо праведники его дети -ребенок плох значит отец тоже

потому сатана ищет всегда в праведниках изьян -даже клеветой -того чего нет в них -как с Иовом



Авраам пророк

там так а здесь по другому

у Бога информация почему

вероятно есть те кого можно убивать а есть такие которых нельзя

в те времена

сегодня никак нельзя -взявший меч от меча погибнет

Ну никакого интереса у меня нет Вас вразумлять,если Вам нравится тьма то какой смысл тянуть на свет?

[piroma]

А чего не понятного то?Вы невнимательно читали Шмот?

убиение первенцев?

я имел ввиду не просто убиение но кровь кропления в небесах

ибо души под жертвенником -это кровь кропления на жертвеннике была и стекла под жертвенник

я имею ввиду небесное служение Христа как первосвященника и последовавших Ему -ставших жертвой

- - - Добавлено - - -

Если он сына своего не пощадил то пощадит ли Вас?

Ну никакого интереса у меня нет Вас вразумлять,если Вам нравится тьма то какой смысл тянуть на свет?

что есть свет у вас к которому вы хотите тянуть меня ?


-----------
какая паралель между Моисеем из воды спасенным и Христом воскресшим ?

или другие есть ?

Египет убивал первенцев и Бог убил их первенцев

[הלך]

убиение первенцев?

я имел ввиду не просто убиение но кровь кропления в небесах

ибо души под жертвенником -это кровь кропления на жертвеннике была и стекла под жертвенник

я имею ввиду небесное служение Христа как первосвященника и последовавших Ему -ставших жертвой

Вы ничего не путаете?С каких пор первосвященником называется жертвенный барашек?

что есть свет у вас к которому вы хотите тянуть меня ?

Да сдались Вы мне)))Просто я хотел сказать что не вижу смысла биться головой об стену Вашего непонимания.

[piroma]

Вы ничего не путаете?С каких пор первосвященником называется жертвенный барашек?

Да сдались Вы мне)))Просто я хотел сказать что не вижу смысла биться головой об стену Вашего непонимания.

вы просто свое изложите и все

по данному вопросу -что вы видите -и только

---------------
именно -

К Евреям 8:3
Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.

---------
мое понимание сидит глубоко в писании и углубляется

вопрос не мое или ваше а ЕГО

все мы бьемся о стенку понимания ЕГО

[Abeliar]

это сложный вопрос - жертвоприношение праведных

...

В нашем конкретном случае (Ев. Луки) Христос, идущий на казнь, увещевал людей спасаться из Иерусалима и сокрушался о их судьбе и судьбе их детей.
Отсюда мы ведь можем точно согласиться с тем, что Ему те смерти были не нужны, ни о каких жертвоприношение праведных он и не думал, ибо желал чтобы как можно больше людей ушло из той бойни.

Вы согласны с этим?

[Abeliar]

праведность Христова не дает право защищать себя и своих родственников

Зря, вон ребята с мечами ходили и душевными терзаниями по этому поводу не страдали - Лук.22:38

[piroma]

Зря, вон ребята с мечами ходили и душевными терзаниями по этому поводу не страдали - Лук.22:38

так учение Христа думаете легко доходило до них?