Пасха древний праздник посвящённый Луне.

[LORALARA]

... никакой смысловой связи между солнцестоянием и Рождеством нет.

Ну конечно 21 декабря, 25 декабря и 6 января -"это просто один и тот же день"....

По астрономическому факту зимнее солнцестояние было 21-го,
По юлианскому календарю ( Юлий Цезарь) назначено 25-го.
По Грегорианскому календарю ( папа Рима Грегорий 13-ый) 6 января.

Всё верно.

Как и пасха.

Астрономически -пасха 14-го нисана по Писанию ( Лев.23:5)

Это всегда день перед полнолунием.

Евреи празднуют пасху Иудейскую всегда в день полнолуния в первый месяц весны по Писанию

Католики и православные назначают день пасхи.

Только одни по юлианскому календарю. Другие по грегорианскому.

Один и тот же день пасхи.

[Лука]

LORALARA

Евреи празднуют пасху Иудейскую всегда в день полнолуния в первый месяц весны по Писанию Католики и православные назначают день пасхи.

Но ни Иудеи, ни Христиане не вкладывают в празднование Пасхи астрономический смысл. А близость дат празднования к солнцестоянию и равноденствию связана лишь с эмоциональным ожиданием начала нового цикла.

[Манагуа]

Манагуа

Прежде, чем делать умопомрачительные вводы, следует хотя бы один раз внимательно прочитать то, что Вы цитируете

Солнцестояние - явление астрономическое и назначать его указом императора по-меньшей мере глупо. В той же Википедии сказано, что зимнее солнцестояние 2012 года было 21 декабря. Рождество празднуют либо 25 декабря, либо 6 января. Расхождение очевидно. И никакой смысловой связи между солнцестоянием и Рождеством нет.

Ну конечно 21 декабря, 25 декабря и 6 января -"это просто один и тот же день"....

Назначать солнцестояние указом императора, возможно, глупо. С точки зрения Луки, безусловно, превосходящего своими умственными достоинствами Юлия Цезаря. Однако, Цезарь (который Юлий) всё ж не Калигула (который тоже Цезарь), поэтому назначение солнцестояния в определённую дату, наверно, имело какой-то смысл. Итак, В 2012 году зимнее солнцестояние выпало на дату 21 декабря. Не стану заглядывать в астрономические календари, поверю Вам на слово.

Вот только при чём здесь 2012 год? Уж коли Цезарь издал указ в -45 году, то, я полагаю, и апеллировать следует к солнцестоянию 45 года до нашей эры, мне кажется. Итак, Лука, утверждаете ли Вы, что в 45 г. до н.э. день зимнего солнцестояния приходился на 21 декабря (по действующему на тот момент календарю), или всё же он приходился на 25, как это и установлено указом? Как Вы полагаете?

[LORALARA]

Но ни Иудеи, ни Христиане не вкладывают в празднование Пасхи астрономический смысл.

Я перечитала тему.
Должна сказать, что я как-то разочарована ответами христиан этому человеку.

Я думала, как бы с ним говорил Иисус?

Господь любит этого человека не меньше, чем нас, а то может и больше, потому что он ещё в поисках Бога...

Видите ли, Бога можно увидеть даже в астрономических раскладах праздников Бога.

Ведь Бог дал солнце и луну нам для определения начала суток и конца ( заход солнца). для определения начала месяцев, года... ( луна)

14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (Бытие 1:14).

[Лука]

Манагуа

утверждаете ли Вы, что в 45 г. до н.э. день зимнего солнцестояния приходился на 21 декабря (по действующему на тот момент календарю), или всё же он приходился на 25, как это и установлено указом?

Отвечаю в виде исключения. В 45 г. до н.э. зимнее солнцестояние относительно Рима состоялось 21 декабря в 2 часа 28 минут по Григорианскому календарю. Перерасчет на Юлианский календарь сделаете сами.
И больше ко мне не обращайтесь, пока не избавитесь от склочных привычек.

[Манагуа]

Манагуа

Отвечаю в виде исключения. В 45 г. до н.э. зимнее солнцестояние относительно Рима состоялось 21 декабря в 2 часа 28 минут по Григорианскому календарю. Перерасчет на Юлианский календарь сделаете сами.
И больше ко мне не обращайтесь, пока не избавитесь от склочных привычек.

Гы. Чем отвечать так, как Вы ответили, лучше бы вообще жевать. В данном случае, занять руки чем-то более важным или интересным.

А вообще, Вы очень талантливый человек. Так запутать простой вопрос может только неординарная личность. Спрошу настолько прямо, насколько возможно. Вот Вы древний римлянин. У Вас на столе лежит календарь. Перекидной. Прям с пылу, с жару. Буквально только что утверждённый Юлием Цезарем. А за окном день зимнего солнцестояния. Вопрос: если в день зимнего солнцестояния Вы глянете в календарь, лежащий у Вас на столе, какой день Вы увидите?

Вам хотя бы известно, что примечательного случилось с календарём в -45 году, и почему, собственно, Юлий Цезарь назначил день зимнего солнцестояния на 25.12?

[LORALARA]

Пасха древний праздник посвящённый Луне.

Пасха - действительно праздник.
Действительно древний. Ещё со времён, когда Египет был мировой державой.
И верно, этот праздник связан с луной.

Этот праздник прежде всего символизировал закланного агнца.

Бог хотел освободить Свой народ из египетского рабства.
Фараон не отпускал рабов.

И Бог сказал принести в жертву ягнёнка, кровью его намазать косяки дверей своих домов.
Мясо же агнца сжарить и съесть.

В полночь прошёл Ангел Губитель и в каждом доме, где не было крови на косяках дверей умер первенец в семье и даже животное.

Поднялся вопль во всём Египте, все были напуганы и фараон приказал евреям убираться из Египта.

Это было полнолуние.

И до сих пор евреи празднуют в этот день, 15-го авива (нисана) в полнолуние день своего выхода из Египетского рабства, на другой день пасхи. Это пасха Иудейская.

Через сотни лет,накануне, 14-го авива ( нисана) Иисус с учениками отпраздновали пасху Господню и в этот же день на кресте был убит Сын Бога, Иисус Христос.


Другое значение "пасха" - ешьте его" - это пасха Господня.

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. (Иоанна 6:53).

Иисус и есть наша пасха,

И в пейсах в Египте Ангел Губитель "прошёл мимо" первенцев в домах с кровью на косяках...

[Лука]

LORALARA

Я думала, как бы с ним говорил Иисус?

В данной теме Иисус бы с ним не говорил.

Господь любит этого человека не меньше, чем нас, а то может и больше, потому что он ещё в поисках Бога...

Вы всегда за Бога решаете кого Он любит, а кого нет? Но это не принципиально, интересно другое - на каком основании Вы решили, что Валентин Иванов ищет Бога?

Видите ли, Бога можно увидеть даже в астрономических раскладах праздников Бога.

Увидеть Бога можно во всем. Главное - не искать в Боге астрономические расклады.

Ведь Бог дал солнце и луну нам для определения начала суток и конца (заход солнца). для определения начала месяцев, года... (луна) 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (Бытие 1:14)

Вы - атеисты небесные объекты рассматриваете с точки зрения астрономии и хронологии. А мы - Христиане ищем в них знамения Божии.

[Манагуа]

LORALARA

В данной теме Иисус бы с ним не говорил.

Вы всегда за Бога решаете кого Он любит, а кого нет?

Здоровско как. А Вы, Лука, всегда решаете за Бога, с кем бы говорил Иисус в какой-то теме, а с кем бы нет?

[LORALARA]

интересно другое - на каком основании Вы решили, что Валентин Иванов ищет Бога?

Валентин хотел с христианами обсудить тему "пасха".
Я тоже не с рождения знала, что это за праздник.

- - - Добавлено - - -

Вы - небесные объекты рассматриваете с точки зрения астрономии и хронологии.
А мы - Христиане ищем в них знамения Божии.

1 В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря,
когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее,
Ирод был четвертовластником в Галилее,
Филипп, брат его, четвертовластником в Итурее и Трахонитской области,
а Лисаний четвертовластником в Авилинее, (Луки 3:1).
2 при первосвященниках Анне и Каиафе,
был глагол Божий к Иоанну, сыну Захарии, в пустыне. (Луки 3:2).

Лука ссылается на даты и хронологию

Как определить какой это год?

[Лука]

LORALARA

Валентин хотел с христианами обсудить тему "пасха".

Вы вынуждаете меня говорить резко. Когда атеист и порядочный человек предлагает Христианам обсудить главный Христианский праздник называемый Пасха, он не станет лгать, что "Пасха древний праздник посвящённый Луне". Насколько мне известно, в истории мировых религий ни один праздник посвященный Луне не назывался Пасха. У Вас другие данные?

Лука ссылается на даты и хронологию

Но никакой привязки к небесным объектам у него нет. А о том, где у Луки Вы увидели даты, можно только догадываться.

[Валентин Иванов]

Давно уже хочу у Вас спросить: почему Вы собираете похожие слова разных языков, которые выражают одно и то же понятие? Что это должно доказывать?
Разве разные слова разных языков, выражающие одно и то же понятие, не являются уже важным доказательством?
Например, в иврите "машиах", а в греческом "христос". Слова разные, а выражают одно и то же. Разве этого недостаточно?

Что именно доказывает то, что разные слова обозначают одинаковое понятие?

Соответствие одинаковых слов одинаковым понятиям, может указывать на их общее происхождение. На этом строится любая этимология.
Загляните в этимологические словари. Для того чтобы определить родство слов из разных языков сравнивается их звучание. Так же сравнивается их значение.
Если звучание совпадает, значение совпадает, такие слова признают родственными.
Вы разве видели этимологический словарь где одно слово не имеющее общего звучания с другим ставится в один рад с утверждением, что одно произошло из другого?
Так почему же я, делая тоже самое, что и Фасмер и получая прогнозируемый результат "собираю похожие слова разных языков". Просто потому, что так кажется недостаточно подготовленным людям, плохо разбирающимся в данном вопросе?

Поясню на примере.

Рассмотренный корень из иврита "КаРаН" означающий рог, луч, угол.

существуют такие слова в разных языках:

horn - рог
corn - кукуруза
горн - труба
керн - цилиндр породы.
карандаш - длинный цилиндроид.
хрен - конусообразный плод
корень
герань - Название произошло от греческого слова geranion или geranios, которые переводятся, как «журавль», так как плоды гераней напоминают клюв журавля.
crane - журавль
корона - рогатая, лучистая шапка, как у журавля.
грань - угол драгоценного камня.
карний кодекс - уголовный кодекс

слово "журавль" тождественно слову "корова"

Звучание этих слов фактически идентичное. ВСЕ они означают предметы связанные по форме. В чем не правильность подхода? Где вам все время чудится ошибка и нарушение законов лингвистики или логики???
Греки могли додуматься назвать герань по геометрической аналогии с клювом журавля, так почему же вы не допускаете, что и множество остальных слов создано именно по такому принципу?
Ну включите мозги, проснитесь наконец! Это же задачка для пятиклассника.

Если слова настолько похожи и образы, отражаемые этими словами, настолько похожи геометрически, значит между ними существует взаимосвязь. Эта взаимосвязь и называется ЛИНГВОГЕОМЕТРИЯ!

[shlahani]

Если звучание совпадает, значение совпадает, такие слова признают родственными.

Валентин Иванов, если звучание слов из разных языков совпадает, это не свидетельствует автоматически об их родстве.
Как раз наоборот, если слова из разных языков звучат неодинаково, они могут быть родственными.
Это связано с историческим развитием и изменением языков (передвижение гласных, к примеру).
Отсюда и следует Ваша грубейшая ошибка: Вы сравниваете лишь современное звучание слов разных языков. Но слово, которое зафиксировано тем или иным языком на данный момент (и которое через пару сотен лет обязано также измениться), прошло определённый путь изменений, который этимологический словарь Вам не всегда покажет.
В результате Ваше упование на этимологические словари ошибочно и выдаёт в Вас шарлатана.
Ваши примеры в очередной раз свидетельствуют о Вас как о шарлатане. Достаточно одного Вашего намёка на то, что "уголовный кодекс" имеет связь со словом "угол".
Ваши незадачливые предшественники на этом поприще уже оставили нам подобные анекдоты типа "кабинет" от "как бы нет".
Но я вообще не собирался Вас критиковать. Критика тут и так очевидна, Вы автор анекдотов, радуйтесь.
Вопрос меня всё-таки интересует, что должно доказывать Ваше исследование?
Предположим, Вы отыскали в разных языках одинаковые слова, доказали их одинаковое происхождение. И что?
Для чего это нужно-то?
Вот в иврите, повторяю, есть слово "машиах". А в греческом есть слово "христос". Разве этого недостаточно?
В разных языках есть одно и то же понятие.
Евреи называют это понятие своим словом, греки - своим. Христос прославляется и на иврите, и на греческом, безо всяких там эсперанто.

[LORALARA]

LORALARA

Вы вынуждаете меня говорить резко. Когда атеист и порядочный человек предлагает Христианам обсудить главный Христианский праздник называемый Пасха, он не станет лгать, что "Пасха древний праздник посвящённый Луне". Насколько мне известно, в истории мировых религий ни один праздник посвященный Луне не назывался Пасха. У Вас другие данные?

Но никакой привязки к небесным объектам у него нет. А о том, где у Луки Вы увидели даты, можно только догадываться.

Все заблуждаются в чём -то, будучи уверены, что не заблуждаются.
Например, пасха 14-го авива.
В этот день её праздновал Иисус с учениками.
Бог обещает, что тот, кто нарушает устав пасхи, будет истреблён из народа.
Иисус не нарушал.

Традиционно христиане празднуют не день пасхи, день смерти, а день воскресения Христа.Но на самом деле никогда празднование не приходится на день воскресения Христа. Хотя считается, что именно в этот день Он воскрес.

Человек изучает религиозную символику. Видит изображение луны. Делает свои выводы.
Ну пояснили бы ему, как пасха связана с луной и солнцем. А принял,или не принял - не наш вопрос.
Главное, у человека был выбор между истиной и ложью.
Не принял, можно дальше и не дискутировать.

Дорогой брат!
Люди живут с учётом времени, даже если вообще об этом не задумываются. Знают, какое сейчас время года, какой день, месяц, год.

Но мы, христиане не живём по календарю, данному Богом. У нас день не начинается с заходом солнца. Месяц у нас не начинается с новой луны.
Год у нас не начинается весной.
Вечер у нас не начало дня, а конец.

Случайно это? Нет.
Этот обман тщательно продуман князем этого мира...

[Лука]

Человек изучает религиозную символику. Видит изображение луны. Делает свои выводы.

Глупо изучать религиозную символику не вникая в суть религии, которой эта символика принадлежит.