Пасха древний праздник посвящённый Луне.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валентин Иванов
    Участник

    • 24 April 2013
    • 85

    #16
    Сообщение от Лука

    Я просил ссылки не на апокрифы, а на научную историческую литературу подтверждающую, что первые христиане праздновали Пасху еженедельно. Ваши ссылки этого не доказывают.


    Это не мои ссылки. Так написано в Википедии. По моему мнению праздновать новый год каждую неделю по меньшей мере странно. Там более, что п
    раздновать первое новолуние после весеннего равноденствия традиция очень старая, докалендарная. Собственно, это и было подобие календаря. Пасха являлась точкой отсчета нового хронологического периода, нового года, для "вычисления" которого в принципе не нужны недельные циклы.


    Христос в Библии назван Творцом этого мира, Следовательно, если Он - Альфа и Омега, значит Он - все. Впрочем, можете не соглашаться. Для веры Христиан буквы алфавита - вопрос второстепенный.

    Творец всего мира - бог. Этот железный аргумент можно применить к любому земному объекту. Типа, Иисус - это рыба, потому что он творец рыбы. И т.п.

    Буква "Айн", из которой произошла Омега, является тоже первой буквой алфавита. (См. Книгу Айна).

    Вы не знакомы с историей письменности и потому рассуждаете так, как Вам удобно. Но для меня подтасовки не допустимы при любых условиях.

    Я не только знаком с историей письменности, я достаточно хорошо в ней разбираюсь. Настолько, что бы заметить соответствия в различных письменных системах.

    Да мало ли чего носят отдельные служители одной из далеко не самых многочисленных конфессий Христианства. Это местные традиции, но не традиции Христианства.
    Нет дыма без огня. Каждое действие кто-либо начал, имея определенную установку и мотивацию. Почему в иконописи Иисус показывает рожки?

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	koza_jesus.jpg
Просмотров:	1
Размер:	167.7 Кб
ID:	10131864


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Rebelius
    Пасха да само Рождество это языческие праздники, подогнаны под христианские. С Пасхой куда нишло, а что делать с Рождеством? Если христианам так хочется праздновать Рождество, то почему не делать это весной, когда родился Христос?
    Рождество точно такой же праздник встречи нового года. Только происходит после астрономического события - зимнего солнцестояния. Рождество - это рождение новой луны в этот период.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #17
      Rebelius

      Если христианам так хочется праздновать Рождество, то почему не делать это весной, когда родился Христос?
      Потому, что мы празднуем не дату, а событие.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Валентин Иванов

        Творец всего мира - бог. Этот железный аргумент можно применить к любому земному объекту.
        Этот аргумент, кроме Бога, не применим ни к кому и ни к чему.

        Типа, Иисус - это рыба, потому что он творец рыбы.
        Рыба была символом раннего Христианства т.к. первыми Апостолами были рыбаки.

        Почему в иконописи Иисус показывает рожки?
        Не "в иконописи", а на одной из икон. Вот объяснения:

        "Наиболее подробно о таких жестах пишет римский ритор Марк Фабий Квинтилиан в своей книге «Наставления оратору». У него идёт речь о девяти ораторских жестах, но мы выберем из них те, которые позже вошли в христианскую иконографию :

        1. Безымянный палец подгибается под большой, остальные протягиваются вперёд. Этот жест характерен для начала речи, а так же для повествования, порицания или обвинения.
        2. Два средних пальца подгибаются под большой, указательный и мизинец протягиваются вперёд. Это «настоятельный» по Квинтилиану жест.
        3. Три последних пальца подгибаются под большой. Протягивается указательный. Это жест порицания и указания.
        4. Поджимаются большой, безымянный и мизинец. Протянуты указательный и средний. (Первоисточник не указывает значение. Автор предполагает говорение)

        Жесты в православной иконографии

        Рождество точно такой же праздник встречи нового года. Только происходит после астрономического события - зимнего солнцестояния. Рождество - это рождение новой луны в этот период.
        Вы снова пишите бред. Никто из празднующих Рождество Спасителя никак не связывает этот Праздник с зимним солнцестоянием.

        Комментарий

        • Валентин Иванов
          Участник

          • 24 April 2013
          • 85

          #19
          Сообщение от Лука

          Вы снова пишите бред. Никто из празднующих Рождество Спасителя никак не связывает этот Праздник с зимним солнцестоянием.
          Ясное дело не связывает. Однако, как Пасха происходит после весеннего равноденствия, так и Рождество после зимнего солнцестояния. Снова странное совпадение...

          Вы хотите сказать, что как изображать историческую персону, божество на иконах придумал Марк Фабий Квинтилиан?

          А Будде кто подсказал? Тоже этот достопочтенный римлянин?

          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	koza_buda.jpg
Просмотров:	1
Размер:	97.8 Кб
ID:	10131865

          Рыба была символом раннего Христианства т.к. первыми Апостолами были рыбаки.
          А почему не первые апостолы были рыбаками, потому что символ их учителя рыба?

          Комментарий

          • Rebelius
            ин Гад ви траст

            • 31 January 2011
            • 2374

            #20
            Сообщение от Лука
            Rebelius

            Потому, что мы празднуем не дату, а событие.
            Ну и пусть. На самом деле как и Рохдество так и Пасха это симбиоз язычества и христианства. Ну и пусть. Главное что праздник. И нет в этом симбиозе ничего плохого. Плохо только то, что многие в этом праздника усматривают в-сть напится до посинения. Вот у моей тёти на работе есть православные. Взяли три дня на празднование Пасхи. По прошествии трех дней, все за исключением 3-х человек, приходят синие.
            ​iRebel.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Валентин Иванов

              Однако, как Пасха происходит после весеннего равноденствия, так и Рождество после зимнего солнцестояния. Снова странное совпадение...
              Ничего странного. На смену языческим праздникам пришли Христианские.

              Вы хотите сказать, что как изображать историческую персону, божество на иконах придумал Марк Фабий Квинтилиан?
              Хочу сказать, что символика иконографии сложна и многозначна. Основное место икон - в Православных Храмах. В Католических храмах иконы - редкость. У Протестантов икон нет. Православные - это менее 10% от общего количества Христиан в мире. А теперь делайте выводы по поводу важности поднятого Вами вопроса для Христиан.

              А Будде кто подсказал? Тоже этот достопочтенный римлянин?
              Что такое мудры - Вам известно? Кстати, Вы не обратили внимания, что у Будды пальцы сложены совсем по-другому.

              А почему не первые апостолы были рыбаками, потому что символ их учителя рыба?
              Потому, что эти люди сначала были рыбаками, а потом стали Апостолами. Телегу не ставят впереди лошади.

              - - - Добавлено - - -

              Rebelius

              На самом деле как и Рохдество так и Пасха это симбиоз язычества и христианства.
              В таком случае расскажите - что в Рождестве и Пасхе языческого?

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55003

                #22
                Пасха древний праздник посвящённый Луне.
                Что то вы приоритеты расставили неверно,
                а именно: луна и ее рождение рост полнота и умаление и исчезновение и вновь рождение в новолуние видимый образ рождения роста умаления нашего и возрождения в вечной жизни, воскресения из мертвых,
                луна показывает нам это, служит примером,
                а никак не наш пример служит луне,
                она нам посвящена, а не мы ей.
                Она как и солнце служит нам.

                Комментарий

                • shlahani
                  христианин

                  • 03 March 2007
                  • 9820

                  #23
                  Сообщение от Валентин Иванов
                  Существует также лингвистическое подтверждение:


                  Слово "Христос" является греческим переводом слова из иврита "МеШиаХ", которое означает "помазанный". Это слово является тождественным слову "МеСяЦ".
                  Английское слово "crescent" (кресент) переводится на русский как "полумесяц" и этимологически восходит к праиндоевропейскому корню *ker- - "расти".


                  Название праздника "Пасха" происходит от корня פ־ס־ח (p-s-ḥ) на иврите, который означает "проходить мимо", "переходить", "прошедший". Согласно традиционной трактовки это связано с переходом, который осуществили евреи совершив Исход из Египта.
                  В контексте лунно-солнечного праздника, который отмечается один раз в год - это указание на празднование окончания одного хронологического периода (прохождение) и начало нового.


                  Интересно, что слово "пасха" тождественно латинскому слову "piscis" (пискис) - рыба.
                  Евреи на Пасху обязательно едят рыбу, которая на иврите звучит как "даг", что близко с "душа"/"дуга".
                  Кстати, поэтому молодого бойца в армии называют "дух". То есть "растущий", "молодой", "новый". Тех же молодых бойцов в шахматах называют "пешки". А растущие, молодые листья растений называют "почки".
                  Ещё одно подтверждение связи с Христом является украинское слово "дах", которое переводится как "крыша".
                  Крещение на латинском языке называлось "piscine" (пискин) - садок для рыбы, а новообращённые- "pisciculi" (писцикули) - рыбки.
                  Вспоминая известное выражение "немой, как рыба", можно привести пример из латыни, в которой "anima" означает "душа".
                  Слово "душа" на греческом возвращает к слову "Пасха" т.к. звучит как "психея".
                  "Душа" на арамейском языке, на котором проповедовал Иисус, звучит как "рух", также как и в арабском, иврите. В то же время "рош" на иврите означает "голова", которая ещё называется "башка", "ряха"
                  Валентин Иванов, Вы бы вместо лингвогеометрии почитали бы обычный учебник по лингвистике, Розенталя, к примеру.
                  Все Ваши примеры, которые Вы тут привели, являются горячечным бредом.
                  Тому умнику, который считает ивритское слово "машиах" тождественным русскому слову "месяц", надо лечиться. Лучше всего розгами.
                  Ивритское слово "даг" не имеет ничего общего с русским словом "дуга".
                  Как и всё остальное Ваше (одна надежда, что не Ваше, а перепечатанное у какого-то неуча) безумие.
                  Сходство одно - это сходство звучания.
                  Уж сколько раз твердили миру, что сходное звучание слов из разных языков почти никогда не свидетельствует об их родстве.
                  И наоборот: слова разных языков, абсолютно несходные по звучанию, при лингвистическом исследовании оказываются родственными.
                  Ваши примеры как раз и свидетельствуют о Вашем шарлатанстве тем самым, что у Вас нет ни одной пары слов, которые были бы абсолютно несхожи по звучанию!
                  Полный абзац! Потебня и Бодуэн де Куртене Вами разочарованы.
                  Лишь одно моё примечание в связи с упоминанием этих мэтров лингвистики:
                  На греческом языке слово "пасха" можно обыграть с греческим же глаголом "пасхо" (означающим "страдать"). Между ними нет никакой связи: "пасха" - это ивритское заимствование, "пасхо" - греческий глагол. Но сходство звучания обыгрывается, тем не менее, авторами евангелий; впрочем, довольно осторожно обыгрывается.
                  Но! Безумный Ваш автор даже этого очевидного примера, который открыто дан в евангелии, НЕ ЗАМЕТИЛ!
                  О чём с Вами можно после этого серьёзно говорить...

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    shlahani

                    Кстати, некоторые считают, что слово "гармония" происходит от слова "гормон". Всего-то одна буква отлична...

                    Комментарий

                    • Валентин Иванов
                      Участник

                      • 24 April 2013
                      • 85

                      #25
                      Сообщение от Лука
                      Валентин Иванов

                      Что такое мудры - Вам известно? Кстати, Вы не обратили внимания, что у Будды пальцы сложены совсем по-другому.
                      Вроде и у Будды и у Иисуса сложены одинаково - рожки. Разве нет?
                      Одна из мудр Будды прямо говорит, что именно он показывает:
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	budda_sign.jpg
Просмотров:	1
Размер:	17.8 Кб
ID:	10131876
                      Он показывает полнолуние и новолуние.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #26
                        Сообщение от Валентин Иванов
                        Вроде и у Будды и у Иисуса сложены одинаково - рожки. Разве нет?
                        Одна из мудр Будды прямо говорит, что именно он показывает:
                        [ATTACH=CONFIG]38965[/ATTACH] Он показывает полнолуние и новолуние.
                        Нет, Это означает, что все хорошо.

                        Комментарий

                        • Валентин Иванов
                          Участник

                          • 24 April 2013
                          • 85

                          #27
                          Сообщение от shlahani
                          Валентин Иванов, Вы бы вместо лингвогеометрии почитали бы обычный учебник по лингвистике, Розенталя, к примеру.
                          Все Ваши примеры, которые Вы тут привели, являются горячечным бредом.
                          Тому умнику, который считает ивритское слово "машиах" тождественным русскому слову "месяц", надо лечиться. Лучше всего розгами.
                          У этих слов совпадают 3 согласных звука. Лечиться нужно тому, кто это не слышит.

                          Сообщение от shlahani
                          Ивритское слово "даг" не имеет ничего общего с русским словом "дуга".
                          Имеют. Объекты определяемые этими словами имеют одинаковую форму.


                          Сообщение от shlahani
                          Уж сколько раз твердили миру, что сходное звучание слов из разных языков почти никогда не свидетельствует об их родстве.
                          Где написано про родство слов??? Речь только о сходстве объектов или явлений этими понятиями определяемых. Читайте внимательно.


                          Сообщение от shlahani
                          О чём с Вами можно после этого серьёзно говорить...
                          Ниже еще несколько безумных совпадений. Не слишком ли много?

                          Про "воскресенье" есть очень интересная аналогия:Христос происходит от Мешиах - помазанный, смоченный.
                          "waxing crescent" - растущая луна, где "wax" - воск, смазывать, смачивать.
                          Не поэтому ли ВОСКресение?


                          Существует буддистский праздник, который явно является аналогом Пасхи - это день рождения, день смерти и день просветления Будды.

                          По стечению обстоятельств все эти события случились с Буддой в один и тот же день.
                          Праздник выпадает на день полнолуния второго месяца древнеиндийского календаря. И называется ВЕСАК
                          Великдень:

                          Английское "walk" - означает ходить, переходить. Ясное дело ПЕШКом.
                          Вспоминается волк, который почему-то воет именно на луну.
                          Волос по-английски hair, заяц - hare, а иногда puss




                          Вилке молились славяне. Возможно, Велесова книга тоже про лунного бога.



                          "вулык" - домик для пчел на ПаСеКе. Пчелы несут в раскраске лунную символику.
                          Как и осы. "Иса" - Иисус на арабском.




                          Наконец, "Волга", если не ошибаюсь, означает "река". В реке совершается обряд помазания.
                          Кстати любую рыбу можно смело называть помазанной, т.к. она из воды.

                          Пешки - это еще и рабы. рыбы.


                          Остров Пасхи - Рапа Нуи - Рыба новая.
                          Флаг:


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Павел_17
                          Нет, Это означает, что все хорошо.
                          Или кролика: Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	playboy.jpg
Просмотров:	1
Размер:	19.2 Кб
ID:	10131877

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            Валентин Иванов

                            Вроде и у Будды и у Иисуса сложены одинаково - рожки. Разве нет?
                            Неужели Вы не видите отличия в положении большого пальца?

                            Одна из мудр Будды прямо говорит, что именно он показывает:
                            А Христос какое отношение имеет к Будде?

                            Он показывает полнолуние и новолуние.
                            Есть такой анекдот.
                            "СТАРШИНА: Рядовой Иванов! О чем Вы думаете глядя на этот кирпич?
                            РЯДОВОЙ: Про баб-с!
                            СТАРШИНА: Но что общего у баб и кирпича?
                            РЯДОВОЙ: А я, товарищ старшина, про них завсегда думаю!"

                            Не обижайтесь, но читая Ваши рассуждения, создается впечатление, что для Вас - Луна, как для рядового Иванова - бабы

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #29
                              Сообщение от Валентин Иванов
                              У этих слов совпадают 3 согласных звука. Лечиться нужно тому, кто это не слышит.

                              Имеют. Объекты определяемые этими словами имеют одинаковую форму.


                              Где написано про родство слов??? Речь только о сходстве объектов или явлений этими понятиями определяемых. Читайте внимательно.


                              Ниже еще несколько безумных совпадений. Не слишком ли много?

                              Про "воскресенье" есть очень интересная аналогия:Христос происходит от Мешиах - помазанный, смоченный.
                              "waxing crescent" - растущая луна, где "wax" - воск, смазывать, смачивать.
                              Не поэтому ли ВОСКресение?


                              Существует буддистский праздник, который явно является аналогом Пасхи - это день рождения, день смерти и день просветления Будды.

                              По стечению обстоятельств все эти события случились с Буддой в один и тот же день.
                              Праздник выпадает на день полнолуния второго месяца древнеиндийского календаря. И называется ВЕСАК
                              Великдень:

                              Английское "walk" - означает ходить, переходить. Ясное дело ПЕШКом.
                              Вспоминается волк, который почему-то воет именно на луну.
                              Волос по-английски hair, заяц - hare, а иногда puss




                              Вилке молились славяне. Возможно, Велесова книга тоже про лунного бога.



                              "вулык" - домик для пчел на ПаСеКе. Пчелы несут в раскраске лунную символику.
                              Как и осы. "Иса" - Иисус на арабском.




                              Наконец, "Волга", если не ошибаюсь, означает "река". В реке совершается обряд помазания.
                              Кстати любую рыбу можно смело называть помазанной, т.к. она из воды.

                              Пешки - это еще и рабы. рыбы.


                              Остров Пасхи - Рапа Нуи - Рыба новая.
                              Валентин Иванов, о таких, как Вы, хорошо выразился апостол Павел: "люди повреждённого ума".
                              Вот смотрите, объясняю Вам на пальцах, если Вы не поняли мой намёк на пару слов на греческом "пасха-пасхо".
                              Вы утверждаете, что ивритское слово "машиах" и русское слово "месяц" тождественны (Вы, впрочем, пошли на попятный, и теперь тождество заменили на "сходство объектов или явлений этими понятиями определяемых" - уже прогресс, Вы не безнадёжны).
                              Но Вы можете объяснить, почему Вы выбрали для Вашей теории именно эти слова, а не другие?
                              Ведь если подставить к "машиах" такие слова, к примеру, как "мешок", "мушка", "Маша" или даже "Масяня", "Захер-Мазох", "машина", "mischen", "Moschee", "meschugge", то теории выйдут совсем другие.
                              Это доказывает Ваше шарлатанство: Вы не ищете действительно совпадений в словах разных языков, Вы ищете только те слова, которые подтвердили бы конкретную, уже имеющуюся у Вас теорию.
                              Причём я бы Вам дал подсказку, если Вы уж так увлечены расследованием корней праздника Пасха как такового.
                              В отличие от еврейского Песаха Пасха в Европе (и в Америке) только на итальянском, французском и испанском будет "пасха", а так она у не романских, так сказать, народов называется Easter (английский) или Ostern (немецкий): вот здесь Вам поле для Ваших разоблачений, потому что в этих словах довольно ясно проглядывает "Астарта/Иштар".
                              Сами Вы, естественно, этого не заметили.

                              Комментарий

                              • Валентин Иванов
                                Участник

                                • 24 April 2013
                                • 85

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                Валентин Иванов

                                Неужели Вы не видите отличия в положении большого пальца?
                                Отличие очень минимальное. Врятли влияющее на смысл знака.

                                Сообщение от Лука
                                А Христос какое отношение имеет к Будде?
                                Будда тоже имеет прямое отношение к луне. На буддистских храмах, как и на православных изображается луна:

                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	stupa5.jpg
Просмотров:	1
Размер:	161.6 Кб
ID:	10131878



                                Сообщение от Лука
                                Не обижайтесь, но читая Ваши рассуждения, создается впечатление, что для Вас - Луна, как для рядового Иванова - бабы
                                Я не обижаюсь. Это нормально.
                                Если Вы займетесь этим вопросом поглубже в предложенном контексте, луна будет Вам попадаться очень часто. Этот небесный объект сыграл в развитии человечества очень важную роль. Он позволил людям синхронизировать свои действия находясь в любой точке земного шара. Создать календарь и время. Поэтому древние, без всякого подтекста, обожествили столь полезный объект.

                                Я понимаю, что признать луну первичной все равно что признать первичным ислам, но стоит смотреть на этот вопрос иначе. Если все верования так или иначе связаны с луной, значит люди всего мира - братья по вере. Мы просто разошлись когда-то в истории, но свои общие корни мы пронесли через много веков, помня о главном что нас когда-то объединяло, о ночном светиле - боге, которого можно всегда увидеть.
                                Недаром бог оставил Ною знамение в качестве напоминания о себе:

                                "И сказал [Господь] Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:
                                Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением [вечного] завета между Мною и между землею.
                                И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга [Моя] в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
                                И будет радуга [Моя] в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом [и между землею] и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле.
                                И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле."


                                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	raduga.png
Просмотров:	1
Размер:	70.6 Кб
ID:	10131879

                                Бог оставил знамение в виде радуги, чтобы люди помнили форму бога, посмотрев на радугу.

                                Комментарий

                                Обработка...