Пасха древний праздник посвящённый Луне.

[Бондарькофф]

ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия или милости или гнева

Бондарькофф
Вы цитируете - я комментирую
Ибо что не благочестиво, так это приписывать непознаваемому Богу какую-либо природу или естество, страсть или бесстрастие. Бог всемогущ и может испытать все, что испытывает человек и даже неизмеримо более того.

Бог говорит с людьми на человеческом языке и являет нам Себя в понятных нам человеческих страстях. Но Иоанн Златоуст видимо считает, что Бог делает все это не дабы мы Его поняли, а дабы нас запутать.
.

Не думаю, что Златоуст уступает Вам в понимании или благости пожеланий. Просто гнев, ярость, раздражение - довольно сильный и как правило малоконструктивный, часто разрушительный АФФЕКТ человеческий. Оттого пророками и сказано, что гнев человека не творит правды Божией и :

Ис.27:4 Гнева нет во Мне...

Т.е. всё вышесказанное св. отцами - ради предостережение людей не сотворить себе бога по своему образу и подобию...

[Лука]

Бондарькофф

Не думаю, что Златоуст уступает Вам в понимании или благости пожеланий.

Мне почему-то кажется, что Златоусту не пришло бы в голову мериться с кем бы то ни было чем бы то ни было. Впрочем, как и мне.

всё вышесказанное св. отцами - ради предостережение людей не сотворить себе бога по своему образу и подобию...

К сожалению, этот принцип не срабатывает чаще всего именно у почитателей св. отцов.

[Валентин Иванов]

Валентин, если возможно, не могли бы Вы вкратце изложить какие именно вопросы Вы хотели бы поднять данной темой и на какого рода рассуждения навести ее читателей?

Пожалуйста!

В каждом языке существует такое понятие, как Омоним:

Омо́нимы (др.-греч. ὁμός одинаковый + ὄνομα имя) разные по значению, но одинаковые по звучанию и написанию слова, морфемы и другие единицы языка

Явление омонимии считается случайным совпадением слов. В отличии от полисемии, когда присутствует наличие у слова разных исторически связанных значений.

Изучая данные два типа соответствия, группа специалистов обратила внимание на то, что слова-омонимы все же имеют взаимосвязь, то есть совпадают не случайно, а закономерно.
Данная взаимосвязь основывается на близости образов, форм и понятий, передаваемых такими словами.

Например:

коса - садовый инструмент в виде полукруглого куска металла.
коса - волосы, сплетенные между собой в длину.
коса - длинный мыс в водоёме или в водотоке.
косак - воин с косой в прическе.
косяк - стойка, ограничивающая сбоку дверной или оконный проём
косяк - предмет, расположенный косо или имеющий косую форму
косяк - то же, что клин; стая птиц, летящая клином


Все приведенные омонимы не являясь родственными по происхождению, отражают образы или понятия подобной формы. Соответственно, между ними существует не только фонетическая, но и образная взаимосвязь.


На уровне отдельного языка таких слов не много, однако на уровне языковой группы их становится гораздо больше.
Рассмотрев явление омонимии на уровне языковой группы, ученые обратили внимание, что и в этом случае между одинаково звучащими словами существует подобная взаимосвязь.


Например украинское слово "година" преводится, как "час", болгарское "година", как "год". При этом оба понятия связаны со временем.
Так же, как русское "час" и украинское "час" (время).


Далее, оказалось, что и на более высоком уровне, на уровне языковой семьи, существует множество омонимов, связанный не только по произношению, но и по отражаемому смыслу.


Например, английское "rock" - "скала" и русское "рог". Слова имеют различное происхождение, но отражают одинаковую форму.
В процессе дальнейшего анализа удалось установить, что "совпадения" в большинстве случаев не являются случайными.


Примером может служить уже рассмотренные варианты морфемы "КаРаН" означающей на иврите рог, луч, угол.


Ответом на вопрос, почему существуют подобные взаимосвязи стало предположение о том, что человек в процессе развития языка пользовался неким универсальным символом, позволяющим переносить его свойства на новые предметы, называя их в соответствии с уже имеющимся названием этого символа.


Поиск универсального символа привел к единственному объекту, имеющему все искомые характеристики одновременно. Это луна, которая имеет два графических состояния круг и полукруг, находится в постоянном и периодическом движении, вращается, является универсальным хронологическим инструментом и т.п.


Русское народное творчество прекрасно иллюстрирует вариативность данного объекта:


Белоголовая корова в подворотню смотрит.


Бык во дворе - рога на стене.

Лысый вол сквозь ворота смотрит.

Без головы, а с рогами.

Родиться с рогами, потом их теряет.

Над бабушкиной избушкой висит хлеба краюшка, собаки лают, достать не могут.

За новым за двором стоит чашка с творогом.

Как за нашим за двором висит ватрушка с творогом.

У дедушки над двором стоит кринка с молоком.

То блин, то полблина, то та, то эта сторона.

Погляжу в окошко - висит лукошко.

Не стоит, не бежит, а всех обгоняет.

Маленький, горбатенький - всему миру свет.

Тринадцать раз в году рождается, днем от людских глаз скрывается.



Еще одним подтверждением важности данного объекта для развития человека стала фиксация его графических образов в различных верованиях по всему миру.


Священная корова индусов, священный бык у шумеров, небесная корова Нут - Египет, рогатый бог в лунной религии - викканстве, полумесяц в исламе, золотой телец в язычестве, полумесяц в христианстве, циркуль и угольник масонов, Велес - скотий бог, лунные индуистские боги, Будда, чей праздник отмечают ежемесячно в полнолуние и т.п.


Раздел лингвистики изучающий данный феномен был назван лингвогеометрия.


Приведенное в начале поста рассуждение относительно праздника Пасха является одним из открытий, сделанных на базе данной науки.

[Валентин Иванов]

Вы путаетесь в своих идеях. То Вы вводите термин "тождественность", выделяя в слове "уголовный" "угол", то отказываетесь от этой идеи и возвращаетесь к классическому происхождению слова "уголовный" от "голова", то отмалчиваетесь, является ли ивритское слово "рош" родственым слову "рог".

Итак, ещё раз возвращаемся к началу: "рош" и "рог". Что Вы хотели сказать этой парой слов, поставленных вместе?
И почему я должен придумывать слова? Вы некое эсперанто создаёте?

Еще раз повторяю. Речь не идет о каком-либо родстве языков. Только о подобии понятий, отражаемых подобными словами.

Относительно рог/рош.

Приведите еще слова данной конструкции и все они буду связаны с головой. В этом и состоит феномен.
Попробуйте. Не бойтесь.

[Валентин Иванов]

Валентин Иванов

Повторяю. Как только Вы докажите, что не лгали и приведете цитаты, которые подтвердят:
- что Христос говорил об уважении и любви к окружающим людям;
- что Христос призывал любить какого-то бога;
- что Христос переворачивал, для того, чтобы люди поняли, что любое насилие ведет к справедливому наказанию;
- что Джордано Бруно утверждал, что земля круглая и за это было решено его убить;
- что Христос говорил "Любите Бога, как меня!";
- что я обсуждал Вашу личность;
- что религия никогда не дружила с наукой
извинения будут принесены незамедлительно.

Уважаемый Лука!

Пост не о боге, а о лингвистике.

Убеждать Вас с том, что Иисус призывал уважать и любить людей, судя по всему бессмысленно. Человек даже умер для того, что бы Вам это доказать, а Вы все равно не поняли и просите привести цитату.
Это все равно, как прочитать "Что такое хорошо, а что такое плохо" и понять, что нельзя рвать только книжки и мячики, а остальное можно, т.к. не написано.

Теорию я изложил выше. Давайте попробуем подискутировать в ее рамках. Не забывайте, что тема все еще находится в мусорке, хотя уже 7-ую страницу мы ведем диалог о Боге. На мой взгляд это кощунство по отношению ко всевышнему.

[Валентин Иванов]

Вот, извините, пропустил Ваше конструктивное замечание Лука:

Слова "крона", "корни" и "кран" никак не связаны с понятиями угол, рог, луч.

КРОНА - Из чешского / словацкого, далее от лат. corona «венец, венок», далее, вероятно, из греч. κορώνη (ладья)
Венец, обычно изображаемый на монетах выглядит вот так:

Кстати, сторона монеты, на которой данный элемент изображается называется РЕШка.

Ладья - от которой произошло данное слово, имеет полукруглую форму корпуса:

"КРОНА дерева" имеет этимологию такую же, как и "крона" - монета. Кроной дерева называется та часть дерева, которая начинается от раздвоения основного ствола.

КОРЕНЬ - по форме напоминает рог. Этимологически восходит к греческому ῥίζα (РИЗа)

Кран - происходит от прагерм. формы *kran-, от которой в числе прочего произошли: нидерл. kraan «журавль» (в значении [3] из-за внешнего сходства c птицей, впервые в конце XIII века; значение [2], вероятно, также из-за внешнего сходства, ср. аналог. нем. Hahn «кран» в знач. [1], [2] от Hahn в знач. «петух»; значение [1] позже через [2]), cтароангл. cran «журавль, подъёмный кран» и англ. crane, нем. Kranich, нж.-нем. kran «журавль», нем. Kran «подъёмный кран». Восходит к праиндоевр. *gerə- «хрипло кричать» (вероятно, звукоподражательное - ...неправильно, формоподражательное...), ср. греч. geranos, валл. garan, лит. garnys «цапля, аист». Русск. кран из нидерл.

Кран имеет форму угла.

Приведите еще слова и все они будут связаны через форму. Можно из любого языка, любой языковой группы.

[Лука]

Валентин Иванов

Пост не о боге, а о лингвистике.

Так зачем Вы приплели к лингвистике ложь о Христе, Джодано Бруно и взаимоотношениях науки и религии? Кстати, к лингвистике Ваши нелепые умствования имеют отношение не больше, чем к Христианству.

Убеждать Вас с том, что Иисус призывал уважать

...бесполезно ибо это ложь, а в Библии такое слово вообще не встречается.

Не забывайте, что тема все еще находится в мусорке

Судя по количеству опубликованной Вами лжи, ей место именно в "Мусоре".

На мой взгляд это кощунство по отношению ко всевышнему.

Кощунство - не раздел, куда перемещена ложь и пошлость. Кощунственны Ваши попытки оболгать Бога и Его Церковь маскируя словоблудием свои истинные цели.

[Валентин Иванов]

И снова ни слова по теме... Страшно?

Вы попросили указать связь.

Слова "крона", "корни" и "кран" никак не связаны с понятиями угол, рог, луч.

Я указал Вам на эту связь. Почему же Вы не ответите, что, да, действительно, между этими понятиями существует графическая взаимосвязь?

Убеждать Вас с том, что Иисус призывал уважать


...бесполезно ибо это ложь, а в Библии такое слово вообще не встречается.

Подтвердите пожалуйста, что с точки зрения Христианства уважать людей не следует.

[Лука]

Валентин Иванов

Вы попросили указать связь. Я указал Вам на эту связь.

Вы не указали связь. Вы подтасовали информацию под нужный Вам результат. Крона дерева никак не связана с рогами. Различные краны, как и корни у различных растений, различной формы.

Почему же Вы не ответите, что, да, действительно, между этими понятиями существует графическая взаимосвязь?

Не отвечу потому, что такой связи нет. А, подобно Вам, высасывать эту связь из пальца нет ни времени, ни желания.

Подтвердите пожалуйста, что с точки зрения Христианства уважать людей не следует.

Подтверждаю, что с точки зрения Христианства, уважать людей следует, но только тех, кто уважения достоин. Но лжецы и богохульники к категории уважаемых Христианами людей не относятся.

[Валентин Иванов]

Валентин Иванов

Вы не указали связь. Вы подтасовали информацию под нужный Вам результат. Крона дерева никак не связана с рогами.

Получается, что подтасовал информацию не я, а Фасмер? Ведь это в его словаре написано, что слово "крона" имеет происхождение от слова "венок" и "лодка". Это же не я придумал.

Различные краны, как и корни у различных растений, различной формы.

Снова я тут ни при чем. Это немцы увидели связь с журавля и крана. Так говорит словарь.

И народ издревле подметил это сходство:

Подтверждаю, что с точки зрения Христианства, уважать людей следует, но только тех, кто уважения достоин. Но лжецы и богохульники к категории уважаемых Христианами людей не относятся.

До этого Вы писали, что он ВООБЩЕ нигде не призывал уважать. Теперь утверждаете, что только тех, кто достоин. И даже в этом случае, Вы противоречите своими словами Иисусу.

...А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,


Может у Вас есть другие его цитаты, где говориться, что любить и уважать нужно только тех, кто этого достоин?

[Лука]

Валентин Иванов

До этого Вы писали, что он ВООБЩЕ нигде не призывал уважать.

До "этого", сейчас и после "этого" я утверждал и утверждаю, что Иисус нигде не упоминает о необходимости кого-либо уважать.

Теперь утверждаете

Теперь продолжаю утверждать,
что Иисус нигде не упоминает о необходимости кого-либо уважать.

И даже в этом случае, Вы противоречите своими словами Иисусу.

Вы этого не доказали. А т.к. свое мнение Вы не обосновываете ничем, общение с Вами теряет смысл.
На том и закончим

[shlahani]

ВНИМАНИЕ! ЛИНГВОФРИКИ!

Еще раз повторяю. Речь не идет о каком-либо родстве языков. Только о подобии понятий, отражаемых подобными словами.

Относительно рог/рош.

Приведите еще слова данной конструкции и все они буду связаны с головой. В этом и состоит феномен.
Попробуйте. Не бойтесь.

Валентин Иванов, лингвогеометрия является не разделом лингвистики, а разделом шарлатанства.
Ваши повторения только усугубляют Вашу антинаучную путаницу.
Вот о Вас и Вам подобных информация для людей, не желающих увлекаться ветром Вашего учения:

Князь Пётр Вяземский:
"Генерал Костенецкий почитает русский язык родоначальником всех европейских языков, особенно французского. Например, domestique [слуга] явно происходит от русского выражения дом мести. Кабинет не означает ли как бы нет: человек запрется в комнату свою, и кто ни пришел бы, хозяина как бы нет дома. И так далее. Последователь его, а с ним и Шишков, говорил, что слово республика не что иное, как режь публику."

М.С.Соловьев:
"Мнения и замечания Тредиаковского о русской истории, в связи с характеристикой свойств славянского и русского языков, изложены преимущественно в "Трех рассуждениях о трех главнейших древностей российских: а) о первенстве славянского языка пред тевтоническим, b) о первоначалии россов и с) о варягах руссах славянского звания, рода и языка", это рассуждение, свидетельствующее о немалой начитанности автора и в этой области, написано с предвзятым намерением доказать преимущество русского языка и народа. Впервые высказанное здесь мнение о славянском происхождении варяжских князей Тредиаковский основывает на предположении, что варяги-рус были поморские (прибалтийские) славяне, и что Рюрик вышел с о-ва Рюгена. Стремясь доказать древность русского языка и отыскивать повсюду следы первобытного пребывания славян, Тредиаковский обращается к филологическим сближениям и объяснениям, доходящим сплошь и рядом до комизма: слово "варяги" он понимает, как "предварятели" ("варяю" - предваряю), слово "скифы" производить от скиты ("скитаться"), "Париж" - от "царить", "Мадрид" - от "мудрить" и т. д."
"... если мы сравним исследования Тредьяковского с исследованиями современных нам поборников славянского происхождения варягов, то увидим, что у них и метод одинаковый, и выводы те же."

"Русский язык и словесность на 3-м курсе читал некий Толмачев, внедрявший в студентов этимологическую премудрость. Образчиком его патриотического корнесловия может служить производство слова хлеб на разных языках: сначала, говорил он, когда месят хлеб, делается хлябь - отсюда наше хлеб; эта хлябь начинает бродить, отсюда немецкое Brod; перебродивши, хлябь опадает на-низ, отсюда латинское panis; затем поверх ее является пена, отсюда французское pain.
Кабинет он производил от слов как бы нет, поясняя: человека, который удаляется в кабинет, как бы нет..."

А вот здесь собраны все Ваши коллеги. Доска лингвистического позора, так сказать.
Коллекция лингвофриков

[Валентин Иванов]

Валентин Иванов, лингвогеометрия является не разделом лингвистики, а разделом шарлатанства.
Ваши повторения только усугубляют Вашу антинаучную путаницу.
Вот о Вас и Вам подобных информация для людей, не желающих увлекаться ветром Вашего учения:

Вот видите, Вам настолько страшно, что слова, которые Вы придумаете будут соответствовать указанному перечню образов, что приходится снова обсуждать мою личность и отмалчиваться относительно приведенных примеров. В противном случае было бы достаточно назвать 5 слов, которые бы не соответствовали приведенному ряду и моя теория была бы разнесена в пух и прах.
А Вы только твердите, что такого не может быть, потому что нас такому не учили.

Сотни людей в истории и в современности обратили внимание на подобие различных человеческих языков и при этом общество упорно считает, что данное подобие чистая случайность

Вот Лука, например, дошел до того, что раз Иисус нигде не говорил уважать людей, значит этого делать не нужно. При этом Вы не поправляете его за подобное эгоистическое отношение к людям, продиктованное раздутым чувством собственной важности. Вы тоже так считаете?

Относительно примеров. Меня спросил человек относительно 3 слов. Кран, корень и крона.

Я привел не свое заинтересованное мнение, как делают лингвофрики в таких случаях, а статьи из этимологического словаря Фасмера. Любое другое рассмотренное слово я так же буду объяснять только с позиции официально принятых источников. Это ученый ФАСМЕР возводит слово "крона" к слову "венок". Не я, поймите же наконец!

Вы согласны, что нормальная научная теория не зависит от наблюдателя? Давайте проведем независимый от меня эксперимент. Вы называете любое слово, потом еще 5 слов с таким же набором согласных. Выписываете из этимологического словаря Фасмера происхождение данных слов, а из толкового словаря Даля их значения. Если 4 слова из 6-ти буду соответствовать описанному выше ряду, Вы признаете что взаимосвязь существует, если нет, я признаю, что теория не рабочая, т.к. не дает гарантированный результат в большинстве случаев. Согласны?

[Лука]

shlahani

Простите, что вмешиваюсь, но если для собеседника ложь - норма, а критика его взглядов равноценна нападкам на его личность, общаясь с ним Вы попусту тратите свое время.

[Валентин Иванов]

shlahani

Простите, что вмешиваюсь, но если для собеседника ложь - норма, а критика его взглядов равноценна нападкам на его личность, общаясь с ним Вы попусту тратите свое время.

Раз уж вмешались. Мои взгляды не относятся к теории. Критиковать нужно теорию, а не взгляды.

Согласно теории, геометрическая форма полумесяца подобна форме рогов коровы. Опровергните данное утверждение.