Пасха древний праздник посвящённый Луне.

[diana]

Уважаемый Лука!

Пост не о боге, а о лингвистике.

Убеждать Вас с том, что Иисус призывал уважать и любить людей, судя по всему бессмысленно. Человек даже умер для того, что бы Вам это доказать, а Вы все равно не поняли и просите привести цитату.
Это все равно, как прочитать "Что такое хорошо, а что такое плохо" и понять, что нельзя рвать только книжки и мячики, а остальное можно, т.к. не написано.

Теорию я изложил выше. Давайте попробуем подискутировать в ее рамках. Не забывайте, что тема все еще находится в мусорке, хотя уже 7-ую страницу мы ведем диалог о Боге. На мой взгляд это кощунство по отношению ко всевышнему.

Да, согласна. Лука, скажите пожалуйста, а можно эту тему - вытащить из мусорки, а то - не гоже так..

- - - Добавлено - - -

Валентин Иванов

Вы не указали связь. Вы подтасовали информацию под нужный Вам результат. Крона дерева никак не связана с рогами. Различные краны, как и корни у различных растений, различной формы.

Не отвечу потому, что такой связи нет. А, подобно Вам, высасывать эту связь из пальца нет ни времени, ни желания.

Подтверждаю, что с точки зрения Христианства, уважать людей следует, но только тех, кто уважения достоин. Но лжецы и богохульники к категории уважаемых Христианами людей не относятся.

А где этот человек богохульничает?.. Где лжёт?.. Он рассказывает свои наблюдения, свои мысли, знания, и это - интересно. Ничем эта тема - вере нашей не угрожает.

- - - Добавлено - - -

что Иисус нигде не упоминает о необходимости кого-либо уважать.

А Любовь это что?.. Если один человек не уважает другого, то это от - не Любви. Самое главное и первое, для того чтобы научиться Любить, надо научиться - Уважать сначала. Это то, чего не хватает жителям Земли. Если каждый будет, для начала, хотя бы - уважать друг друга, то это быстро всех приведёт к всеобщей Любви.
Противоположное уважению - презрение, не Любовь, ненависть, раздражение, надмение, гордость, высокомерие, и т.д.
Уважение, это самый первый шаг к Любви.

[diana]

Вот видите, Вам настолько страшно, что слова, которые Вы придумаете будут соответствовать указанному перечню образов, что приходится снова обсуждать мою личность и отмалчиваться относительно приведенных примеров. В противном случае было бы достаточно назвать 5 слов, которые бы не соответствовали приведенному ряду и моя теория была бы разнесена в пух и прах.
А Вы только твердите, что такого не может быть, потому что нас такому не учили.

Сотни людей в истории и в современности обратили внимание на подобие различных человеческих языков и при этом общество упорно считает, что данное подобие чистая случайность

Вот Лука, например, дошел до того, что раз Иисус нигде не говорил уважать людей, значит этого делать не нужно. При этом Вы не поправляете его за подобное эгоистическое отношение к людям, продиктованное раздутым чувством собственной важности. Вы тоже так считаете?

Относительно примеров. Меня спросил человек относительно 3 слов. Кран, корень и крона.

Я привел не свое заинтересованное мнение, как делают лингвофрики в таких случаях, а статьи из этимологического словаря Фасмера. Любое другое рассмотренное слово я так же буду объяснять только с позиции официально принятых источников. Это ученый ФАСМЕР возводит слово "крона" к слову "венок". Не я, поймите же наконец!

Вы согласны, что нормальная научная теория не зависит от наблюдателя? Давайте проведем независимый от меня эксперимент. Вы называете любое слово, потом еще 5 слов с таким же набором согласных. Выписываете из этимологического словаря Фасмера происхождение данных слов, а из толкового словаря Даля их значения. Если 4 слова из 6-ти буду соответствовать описанному выше ряду, Вы признаете что взаимосвязь существует, если нет, я признаю, что теория не рабочая, т.к. не дает гарантированный результат в большинстве случаев. Согласны?

Крона, корона, Коран, кора, наркотик.. ))))

- - - Добавлено - - -

Раз уж вмешались. Мои взгляды не относятся к теории. Критиковать нужно теорию, а не взгляды.

Согласно теории, геометрическая форма полумесяца подобна форме рогов коровы. Опровергните данное утверждение.

[ATTACH=CONFIG]39102[/ATTACH]

Да, конечно, форма рог коровы подобна полумесяцу..

Даже если Пасха, это древний праздник посвященный Луне, а у меня есть такое чувство, что так и есть, то - что?..
Это как-то должно поменять наше мировоззрение, веру, опровергнуть существование Бога?..
А может те древние люди что посвятили праздник Луне, ассоциировали её с Богом?..
Ну и что? Они искали Его, в чем-то видимом для всех и существенном, и это уже хорошо, хоть как-то но искали Его, значит верили что Он - есть.
Плохо, что наизобретали кучу всяких праздников, ритуалов, и всякого темного, чтобы поклоняться идолам и стихиям..

[Лука]

artemida-zan

а можно эту тему - вытащить из мусорки, а то - не гоже так..

Место этой теме именно в мусорке.

А где этот человек богохульничает?.. Где лжёт?

Прочитайте тему с начала.

А Любовь это что?.. Если один человек не уважает другого, то это от - не Любви.

Как Вы считаете - любили ли своих детей матери убийц, маньяков, насильников, педофилов, наркоманов, алкоголиков? "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его". (Пс.10:5) Так по-Вашему эти люди достойны уважения? А лжецы по-Вашему уважения достойны?

Если каждый будет, для начала, хотя бы - уважать друг друга, то это быстро всех приведёт к всеобщей Любви.

Считаю, что Любовь - дар Божий, а человек может только его сберечь и приумножить. Но если думать, как Вы, то любовь - это плод усилий человека и можно полюбить кого захочешь. В Боге в этом случае просто нет необходимости.

Уважение, это самый первый шаг к Любви.

Первый шаг к любви - вера.

[shlahani]

Вот видите, Вам настолько страшно, что слова, которые Вы придумаете будут соответствовать указанному перечню образов, что приходится снова обсуждать мою личность и отмалчиваться относительно приведенных примеров. В противном случае было бы достаточно назвать 5 слов, которые бы не соответствовали приведенному ряду и моя теория была бы разнесена в пух и прах.
А Вы только твердите, что такого не может быть, потому что нас такому не учили.

Сотни людей в истории и в современности обратили внимание на подобие различных человеческих языков и при этом общество упорно считает, что данное подобие чистая случайность

Вот Лука, например, дошел до того, что раз Иисус нигде не говорил уважать людей, значит этого делать не нужно. При этом Вы не поправляете его за подобное эгоистическое отношение к людям, продиктованное раздутым чувством собственной важности. Вы тоже так считаете?

Относительно примеров. Меня спросил человек относительно 3 слов. Кран, корень и крона.

Я привел не свое заинтересованное мнение, как делают лингвофрики в таких случаях, а статьи из этимологического словаря Фасмера. Любое другое рассмотренное слово я так же буду объяснять только с позиции официально принятых источников. Это ученый ФАСМЕР возводит слово "крона" к слову "венок". Не я, поймите же наконец!

Вы согласны, что нормальная научная теория не зависит от наблюдателя? Давайте проведем независимый от меня эксперимент. Вы называете любое слово, потом еще 5 слов с таким же набором согласных. Выписываете из этимологического словаря Фасмера происхождение данных слов, а из толкового словаря Даля их значения. Если 4 слова из 6-ти буду соответствовать описанному выше ряду, Вы признаете что взаимосвязь существует, если нет, я признаю, что теория не рабочая, т.к. не дает гарантированный результат в большинстве случаев. Согласны?

Валентин Иванов, да не страшно мне. Мне смешно. Вы меня примерно так же смешите, как и Михаил Задорнов.
У Вас есть талант такого, знаете, затейника. Со сцены попросить зал придумать 5 слов или 5 цифр, затем взмахнуть волшебной палочкой и ка-а-ак удивить публику!
Чтобы все только рты разинули от изумления. Во какой волхв к нам в Скотопригоньевск приехал! Во как изумляет!

Я ведь Вам уже назвал 5 слов в моём предыдущем сообщении: хлеб, Brot, pain, panis. Очень остроумная теория там приведена была.
Или кабинет - как бы нет. В Вашу копилку.

Нас такому не учили, это Вы правы. Я учил лингвистику по Реформатскому. Потебня, Бодуэн де Куртенэ, де Соссюр, Виноградов, Барт, - вот классические имена в лингвистике.
Кроме того, раз мы на христианском форуме находимся: мы возрастаем в познании нашего господа Иисуса Христа как раз для того, чтобы вырасти из младенческого возраста и не увлекаться ветром всяких учений.
Вот такое учение Вы как раз и принесли с собой. А учение Иисуса Христа Вы не принесли. Мы даже и приветствовать Вас не должны, по совету апостола Павла.
Вот для меня лично Ваше поклонение луне и солнцу ничего не значит. Я, так сказать, сижу в Вашем капище сейчас и ем Ваше лунное идоложертвенное без опасений, потому что уверен, что идол в мире - ничто.
Но не у всех христиан такая вера. Некоторые могут и соблазниться моей свободой во Христе.
И именно по этой причине я и не хотел с Вами обсуждать Ваши взгляды в этой теме. Лучше я не буду есть вовек мяса, чтобы не соблазнить моего брата.
Вот Вы апеллируете ко мне по поводу Вашего диалога с Лукой. Но это ведь был Ваш с ним диалог; прежде чем вмешаться в чужую беседу, я обычно сто раз думаю.
Ваши слова о раздутом чувстве собственной важности мне кажутся глупыми. Как Вы можете адекватно оценить, что чувствует тот или иной человек?
Если бы Вы знали, сколько христиан сознательно не позволяют себя вовлечь в дискуссии, где они являются профессионалами и могли бы опозорить оппонента, - потому что считают для себя это неполезным сравнительно с познанием Иисуса Христа!
Что касается Пасхи и луны. Все эти Ваши примеры конечно же, очень вероятны. И солярные символы (к которым относится крест), и солярные термины использовали все древнейшие человеческие цивилизации.
Но Вам же указывают на учение Моисея и учение Иисуса Христа, где все эти лунные дела властно приводятся в подчинение Богу.
(Что же это за центр Ваших верований - луна - если Иисус Навин её останавливает словом?)
Всем понятно, что праздник Рождества по форме повторяет римские Сатурналии, а европейская Пасха - праздник Астарты. Ну и что?
И иудейская Пасха похожа на весенние языческие праздники (той же Астарты-Иштар). Но разве же Моисей не вложил в этот праздник Иштар новый смысл?
Так что Вы тогда пытаетесь доказать?
Вы как бы тянете нас всех назад, как будто не было ни Моисея, ни Иисуса.

[diana]

artemida-zan

Место этой теме именно в мусорке.

Прочитайте тему с начала.

Как Вы считаете - любили ли своих детей матери убийц, маньяков, насильников, педофилов, наркоманов, алкоголиков? "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его". (Пс.10:5) Так по-Вашему эти люди достойны уважения? А лжецы по-Вашему уважения достойны?

Считаю, что Любовь - дар Божий, а человек может только его сберечь и приумножить. Но если думать, как Вы, то любовь - это плод усилий человека и можно полюбить кого захочешь. В Боге в этом случае просто нет необходимости.

Первый шаг к любви - вера.

1. Почему?

2. Я же все равно не узнаю, что Вы именно считаете богохульством. Скажите Вы.

3. Мать любит своего ребёнка какой бы он ни был. Мучается от того, что он - маньяк или педофил или др., но все равно - любит.
Если человек вызывает негативные чувства своим поступком, то лучше от такого - уйти чтоб не общаться, чем быть рядом и ненавидеть.
Если мы сами на 100% уже праведны и святы, по своим поступкам, словам и мыслям, то - нечестивые, любящие насилия и лжецы, - не достойны уважения.

4. Любовь, это не дар Божий, а - задание приходящим на Землю от Бога.

5. Первый шаг к Любви не вера, т.к верят и бесы, но - не Любят, а первый шаг к Любви - Уважение. Все противоположные уважению проявления характера - не Любовь.

[Лука]

artemida-zan

Почему?

Потому, что автор темы постоянно лжет не смущаясь.

Я же все равно не узнаю, что Вы именно считаете богохульством. Скажите Вы.

Как минимум, приписывание Христу того, чего Он не говорил.

Если мы сами на 100% уже праведны и святы, по своим поступкам, словам и мыслям, то - нечестивые, любящие насилия и лжецы, - не достойны уважения.

Так по-Вашему, пока человек не стал на 100% праведен и свят, он обязан уважать всякую мразь??? Возможно с Вашей точки зрения я не нормален т.к. всегда стараюсь подражать тем, кого уважаю. Как говорил Ап.Павел "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу". (1Кор.4:16) А Вы предлагаете подражать убийцам, маньякам, насильникам, педофилам, наркоманам, алкоголикам пока мы не обретем 100% праведность и святость???

Любовь, это не дар Божий, а - задание приходящим на Землю от Бога.

И Вы готовы полюбить А.Чикатило, А.Эйхмана, А.Розенберга?

Все противоположные уважению проявления характера - не Любовь.

Согласно Библии Бог есть Любовь. И как же Вы совмещаете это с тем, что Бог ненавидит любящих насилие?

[diana]

artemida-zan

Потому, что автор темы постоянно лжет не смущаясь.

Как минимум, приписывание Христу того, чего Он не говорил.

Так по-Вашему, пока человек не стал на 100% праведен и свят, он обязан уважать всякую мразь??? Возможно с Вашей точки зрения я не нормален т.к. всегда стараюсь подражать тем, кого уважаю. Как говорил Ап.Павел "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу". (1Кор.4:16) А Вы предлагаете подражать убийцам, маньякам, насильникам, педофилам, наркоманам, алкоголикам пока мы не обретем 100% праведность и святость???

И Вы готовы полюбить А.Чикатило, А.Эйхмана, А.Розенберга?

Согласно Библии Бог есть Любовь. И как же Вы совмещаете это с тем, что Бог ненавидит любящих насилие?

1. Если объективно смотреть на ваш разговор с ним, то автор ведет себя в теме вполне - достойно.

2. А Вы обозначьте это, чтоб все видели и не совратились с Пути Истинного и дальше ведите разговор по исследованиям автора, что тут такого страшного?..

3. А может мы в глазах Господа - мразь, а не те, кого мы такими считаем????????? Я не предлагала подражать: убийцам, маньякам, насильникам и др., откуда такая мысль?..

4. Чтобы не ненавидеть их, и не желать зла, я отдаляюсь от рассмотрения этого вопроса, оставляя его на Суд Господа.

5. Если мы будем ненавидеть, мы не научимся - Любить. Чтоб не ненавидеть, отдаляйтесь от зла. Просто уходите в сторону. Не будьте рядом и не растите и не накапливайте в себе зло от ненависти.

[Лука]

artemida-zan

Если объективно смотреть на ваш разговор с ним, то автор ведет себя в теме вполне - достойно.

Теперь понятно, что слова "объективно" и "достойно" я и Вы понимаем диаметрально противоположно.

А Вы обозначьте это, чтоб все видели и не совратились с Пути Истинного и дальше ведите разговор по исследованиям автора

Обозначил. Также обозначил, что "исследования автора" являются не исследованиями в научном смысле, а пустословием "на тему". И если бы Вы совершили подвиг и прочитали тему сначала, то убедились бы, что это не только мое мнение.

А может мы в глазах Господа - мразь, а не те, кого мы такими считаем?

Для того чтобы не запутаться, считаю мразью все то, что таковой называет Бог. А когда хорошо знаешь Библию распознание и обличение не проблема.

Я не предлагала подражать: убийцам, маньякам, насильникам и др., откуда такая мысль?

Вы выдвинули четкое правило "Если мы сами на 100% уже праведны и святы, по своим поступкам, словам и мыслям, то - нечестивые, любящие насилия и лжецы, - не достойны уважения." А т.к. 100% праведных и святых не существует, согласно Вашего "ЕСЛИ" все обязаны уважать нечестивых, насильников и лжецов пока не станут святыми и праведниками на 100%.

Чтобы не ненавидеть их, и не желать зла, я отдаляюсь от рассмотрения этого вопроса, оставляя его на Суд Господа.

Куда же делись Ваши моральные принципы и как резко Вы ушли от прямого ответа, когда разговор коснулся персоналий... Ведь согласно Вашей теории Вы ну просто обязаны уважать убийцу-насильника, врача-изувера и шефа гестапо?

Если мы будем ненавидеть, мы не научимся - Любить.

Бог ненавидит, а Вы призываете от ненависти избавляться? Так может и Богу посоветуете изменить Его отношение к насильникам?

Чтоб не ненавидеть, отдаляйтесь от зла. Просто уходите в сторону.

Подонок бьет калеку, насилует ребенка, издевается над стариком, а Вы предлагаете уходить в сторону? Ох, не промахнитесь...

[Валентин Иванов]

Уважаемый Лука! Не перегибайте пожалуйста палку.

Научное предположение о том, что луна могла являться символом, через который люди выражали свое почтение к Богу, не имеет ничего общего с насилием, ненавистью, ложью, педофилией, наркоманией и пр.
Это лишь предположение, проверить которое вам и предлагается. Причем очень простое предположение. Доступное к пониманию любого среднестатистического человека. Я прекрасно понимаю Ваш гнев, поскольку Вы увлечены верой в персонифицированного бога, что, к сожалению, ведет к разделению в Ваших глазах остальных людей на правильных и неправильных.

Я хоть и не верующий человек, всю жизнь живу по правилам чести, добра и уважения. С равным подходом я буду беседовать и с пафосным випом и с нищим рыбаком где-нибудь в южной Индии. Я побывал во многих странах и изучал совершенно различные слои общества, независимо от вероисповедания, социального статуса, цвета кожи и т.п. У меня есть друзья и в небоскребах Нью-Йорка, и в бедных лачугах ШриЛанкийских рыбацких деревень, и в трущобах Мехико.
Если Вы спросите каждого из них, кто я для них, любой не задумываясь ответит одно и тоже слово - брат. Поверьте, прояви я хоть каплю высокомерия по отношению к ним, я возможно не беседовал бы уже с Вами на этом форуме.

Иисус, призывая любить врагов наших не настаивал на том, чтобы кто-то шел и признавался в любви Чекатило. Он призывал относиться с уважением к каждому человеку, даже если тот совершил ошибку, для того чтобы не плодить агрессию, не уподобляться негативу. Справедливый суд над тем, кто пренебрег правилами и моралью - это норма для современного демократичного общества, задача которого убедить человека в нотвратимости наказания и помочь ему не совершать подобные ошибки в будущем, не унижая его достоинство.

Ваше отношение к инакомыслящим продиктовано установкой внушаемой церковью в сознание верующих, что они особые люди, наиболее близкие к богу, отличающиеся от всех остальных неистовостью своей любви к нему. Вас намеренно разделяют на религии, конфессии, церкви и т.п., потому что "разделяй и властвуй" - это базовый принцип управления. Разрозненное общество неспособно к всеобщему сопротивлению. Это прекрасно понимают наши мировые конкуренты и с довольными лицами наблюдают, как на территории бывшего советского союза общество разрывают на секты, верования, религии, культы, ордены и т.п. Наверняка, они же это и спонсируют. Им выгодно, чтобы люди вместо совместной созидательной работы, тратили свое время на бессмысленные ритуалы при этом отчаянно конкурируя между собой, а не с азиатским тигром, например. В Украине 20 лет экономическая ситуация не меняется ни на йоту, зато храмы и церкви растут, как грибы после дождя. Церковь вростает в государство, при том, что в современных цивилизованных обществах она наоборот тщательно от него отделяется.

На глобальном уровне, нас поделили на верования настолько сильно, что весь существующий терроризм имеет исключительно религиозную основу.

Я выступаю за объединение людей всей планеты независимо от расы, веры, цвета кожи и социального статуса. Нам нужно перестать ссориться между собой, выясняя глупый вопрос, чей бог лучше. Если бог и существует, то он един для всех людей на планете Земля, любит всех одинаково и примет любую душу, которая окончит свой земной жизненный путь. В этом и заключается величайшая мудрость Бога, его доброта, человеколюбие и несомненно уважение к своим детям, созданным по его образу и подобию.

Если человечество осознает, что верит в одного и того же бога, хоть и через разную символику, разные методы и разные подходы, объединиться будет гораздо проще, что даст нам шанс не уничтожить родную планету войнами и насилием, а совместными усилиями сохранить ее для наших потомков в том виде, в котором посчастливилось увидеть ее нам.

Спасибо.

[diana]

artemida-zan

Теперь понятно, что слова "объективно" и "достойно" я и Вы понимаем диаметрально противоположно.

Обозначил. Также обозначил, что "исследования автора" являются не исследованиями в научном смысле, а пустословием "на тему". И если бы Вы совершили подвиг и прочитали тему сначала, то убедились бы, что это не только мое мнение.

Для того чтобы не запутаться, считаю мразью все то, что таковой называет Бог. А когда хорошо знаешь Библию распознание и обличение не проблема.

Вы выдвинули четкое правило "Если мы сами на 100% уже праведны и святы, по своим поступкам, словам и мыслям, то - нечестивые, любящие насилия и лжецы, - не достойны уважения." А т.к. 100% праведных и святых не существует, согласно Вашего "ЕСЛИ" все обязаны уважать нечестивых, насильников и лжецов пока не станут святыми и праведниками на 100%.

Куда же делись Ваши моральные принципы и как резко Вы ушли от прямого ответа, когда разговор коснулся персоналий... Ведь согласно Вашей теории Вы ну просто обязаны уважать убийцу-насильника, врача-изувера и шефа гестапо?

Бог ненавидит, а Вы призываете от ненависти избавляться? Так может и Богу посоветуете изменить Его отношение к насильникам?

Подонок бьет калеку, насилует ребенка, издевается над стариком, а Вы предлагаете уходить в сторону? Ох, не промахнитесь...

1. Ничего, бывает. И я могу ошибаться..

2. Пусть, по Вашему - так, но почему именно этого автора и затейника темы, в - мусор?..
Есть же и др. всякие темы, не очень научные, но они в разделах, не помойной направленности находятся же..

3. Бог не учил нас нигде - ненавидеть. Нигде в Библии и в Духе, Он не учит нас ненавидеть людей.

4. Пусть не обязаны уважать, но не должны допускать в себя ненависть, чтобы не плодить зло. Ненависть к грехам - да, но не к человеку.

5. Я поняла так, что от конкретных примеров надо уходить, потому что человек, которого обвиняют, может быть - не виновным, а мы его уже возненавидим и осудим. Так нельзя, это кощунство, если невиновного - виноватят.

6. Бог это Бог, это Его дело, а нас Он учил - любить даже врагов, а не то что хороших и праведных.

7. Пожалуйста - защищайте, это - нужно делать, это - хорошо, но нельзя уподобляться преступнику. Нельзя самому становиться злом.
А ненавидящий другого, уже - преступник.

8. Тема то, совсем не о том, а мы тут целую философию развели.. )))))

[Валентин Иванов]

artemida-zan

Огромное спасибо, что Вы нашли в себе силы и честь, чтобы воспринять мои слова с точки зрения независимого наблюдателя, а не однополярного, фанатичного, возможно заангажированного человека.

Я предлагаю, для чистоты эксперимента, привести слова с совершенно другим составом согласных, нежели уже рассмотренный, дабы меня не обвинили во подтасовке и фокусах.

Принципы по которым слова должны быть подобными:

1. Должен совпадать порядок согласных. Например: БоРоДа, BiRD, БРуД, БеРеТ и т.п.
2. Согласные должны быть неизменными во всех словах. Допустимая вариативность Г/К/Х, С/З, Д/Т, так как данные звуки максимально близки в фонетическом плане.

[diana]

artemida-zan

Огромное спасибо, что Вы нашли в себе силы и честь, чтобы воспринять мои слова с точки зрения независимого наблюдателя, а не однополярного, фанатичного, возможно заангажированного человека.

Я предлагаю, для чистоты эксперимента, привести слова с совершенно другим составом согласных, нежели уже рассмотренный, дабы меня не обвинили во подтасовке и фокусах.

Принципы по которым слова должны быть подобными:

1. Должен совпадать порядок согласных. Например: БоРоДа, BiRD, БРуД, БеРеТ и т.п.
2. Согласные должны быть неизменными во всех словах. Допустимая вариативность Г/К/Х, С/З, Д/Т, так как данные звуки максимально близки в фонетическом плане.

Подождём, может кто-то, знающий языки - подберёт такие слова, будет интересно посмотреть их подобие и происхождение.

[Лука]

artemida-zan

почему именно этого автора и затейника темы, в - мусор?

Прочитаете всю тему - поймете. А теперь вопрос к Вам - по-Вашему название этой темы ложь или правда? Вам известен праздник посвященный Луне и называемый ПАСХА?

Бог не учил нас нигде - ненавидеть.

Я привел цитату Апостола Павла. Для Вас Павел не авторитет? Еще цитат?
"Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями". (Прит.6:16-19)

Ненависть к грехам - да, но не к человеку.

Согласен. Но это все равно ненависть.

Я поняла так, что от конкретных примеров надо уходить, потому что человек, которого обвиняют, может быть - не виновным, а мы его уже возненавидим и осудим.

Вы допускаете, что Чикатило, Эйхман и Розенберг могут оказаться невиновными?

Бог это Бог, это Его дело, а нас Он учил - любить даже врагов, а не то что хороших и праведных.

Не нужно искажать библейскую мысль. Бог учил нас любить врагов, но не учил любить и уважать окружающих, хороших и праведных.

ненавидящий другого, уже - преступник.

Так Вы считаете Бога преступником? Ведь он ненавидит нечестивого и любящего насилие.


Валентин Иванов

Как только Вы признаетесь во лжи:

- что Христос говорил об уважении к окружающим людям;
- что Христос призывал любить какого-то бога;
- что Христос переворачивал столы меновщиков в храме, для того, чтобы люди поняли, что любое насилие ведет к справедливому наказанию;
- что Джордано Бруно утверждал, что земля круглая и за это было решено его убить;
- что Христос говорил "Любите Бога, как меня!";
- что я обсуждал Вашу личность

и пообещаете больше не лгать, хотя бы мне, я возобновлю общение с Вами.

[diana]

artemida-zan

Прочитаете всю тему - поймете. А теперь вопрос к Вам - по-Вашему название этой темы ложь или правда? Вам известен праздник посвященный Луне и называемый ПАСХА?

Я привел цитату Апостола Павла. Для Вас Павел не авторитет? Еще цитат?
"Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную, сердце, кующее злые замыслы, ноги, быстро бегущие к злодейству, лжесвидетель, наговаривающий ложь и сеющий раздор между братьями". (Прит.6:16-19)

Согласен. Но это все равно ненависть.

Вы допускаете, что Чикатило, Эйхман и Розенберг могут оказаться невиновными?

Не нужно искажать библейскую мысль. Бог учил нас любить врагов, но не учил любить и уважать окружающих, хороших и праведных.

Так Вы считаете Бога преступником? Ведь он ненавидит нечестивого и любящего насилие.


Валентин Иванов

Как только Вы признаетесь во лжи:

- что Христос говорил об уважении к окружающим людям;
- что Христос призывал любить какого-то бога;
- что Христос переворачивал столы меновщиков в храме, для того, чтобы люди поняли, что любое насилие ведет к справедливому наказанию;
- что Джордано Бруно утверждал, что земля круглая и за это было решено его убить;
- что Христос говорил "Любите Бога, как меня!";
- что я обсуждал Вашу личность

и пообещаете больше не лгать, хотя бы мне, я возобновлю общение с Вами.

1. Это очень много читать, может Вы сами укажете места конкретные, чтоб быстрее было?
Я и до сих пор - не разбираюсь в религиозных праздниках людей. Не помню ни числа, ни времена, когда их отмечать и что они означают.

2. Там названо ТО, что Господь ненавидит в людях, а не люди которых Он ненавидит и учит нас ненавидеть их.

3. Ненависть не к человеку, не к Богу и не к живому существу, не является - злом. Ненависть к грехам и порокам, это - добро, потому что таковой понимает что к чему приводит. А одно понимание только без исполнения, уже заслуживает уважения. Но нужно и исполнение - Заповедей данных Богом, чтобы не умножать беззаконие.

4. Допускаю. Я лично ничего не знаю про этих людей, за руку их не ловила, не видела их убивающими других и делающими зло. Пока словили Чекатило, до этого осудили чуть ли не более десяти человек, некоторые не дожили до выхода из тюрьмы, другие просидели десять лет, а ведь все думали, что это именно они - маньяки. Осудили и возненавидели - невиновных, испортили им всю жизнь. Им и их родным и близким.
Так что, кто именно маньяк, в итоге, знает только - Господь, т.к Он - всевидящий и всезнающий.

5. Любить хороших и праведных, это - первый класс, вторая четверть, а любить врагов, это - высшая божественная школа.

6. Я же выше говорила, что Бог это одно, а мы это - другое, и не надо нас сопоставлять. Наше дело - достигать совершенства, а Он - уже совершен.

[Лука]

artemida-zan

Ваша позиция относительно добра и зла - это позиция страуса спрятавшего голову под крыло и думающего, что его никто не видит. Смело вступайте в обсуждение с автором этой темы - вам наверняка вдвоем будет интересно.
Всех благ.