Сатана - основание церкви?

[Дмитрий брат]

"1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."

Согласно правил русского языка слово "сей" (этот) относится только к последнему упомянутому в предложении субъекту, в данном случае - к Иисусу Христу. Следовательно, эта фраза Иоанна однозначно свидетельствует, что Христос - Бог.

Безусловно здесь говорится об Иисусе Христе, что Он есть Бог Истинный.
Апостол Иоанн еще и еще раз хочет подчеркнуть Божественность Иисуса Христа и Его полное единство с Отцом.

1Иоан.5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог (явленный во Плоти) и жизнь вечная.

Если брать Евангелие от Иоанна, его послания и Откровение... то в них очень четко видна мысль Отец - невидимый Бог-Дух , Сын - проявление Бога во плоти.
Тот, кто знает и принимает Иисуса Христа (как воплощенного, проявленного Бога) - знает и принимает Самого Отца (Невидимого Духа).
Тот, кто отвергает и не принимает Иисуса Христа (как воплощенного, проявленного Бога) - отвергает и не принимает Самого Отца (Невидимого Духа).

[Gamer]

Валентин75

Если упомянутая Вами "форточка", решения Вселенских Соборов и Символ веры Христиан, то все.

Нет. Но я живу не в Содоме.

Это Вы расскажите 2,5 миллиардам Христиан верующим в Троицу и Божественность Христа. Но я не думаю, что Ваше мнение им будет интересно.

Извиняюсь, что влезаю в спор. Просто хотел бы уточнить одну маленькую деталь.
Евангелие это процентов на 90 все еще Ветхий Завет. А Новый Завет это именно решение Вселенских Соборов.
Так что, как говорится, упс

[Христадельфианин]

Безусловно здесь говорится об Иисусе Христе, что Он есть Бог Истинный.
Апостол Иоанн еще и еще раз хочет подчеркнуть Божественность Иисуса Христа и Его полное единство с Отцом.

Не подскажете значение слова "Бог" ?

И ещё значит ли что Павел и Аполлос - ДВОИЦА потому что он них сказано что они ОДНО?

1Кор 3:6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.
8 Насаждающий же и поливающий суть одно; но каждый получит свою награду по своему труду.

[Йицхак]

Праведники воскреснут в первое, при втором пришествии.

В Вашем представлении люди на земле в это время поголовно вымрут, а пророки просто лгуны?

[Дмитрий брат]

Не подскажете значение слова "Бог" ?

Зачем оно вам? Ваш бог - не мой Бог... и ваш отец - не мой Отец.

[Йицхак]

Зачем оно вам? Ваш бог - не мой Бог... и ваш отец - не мой Отец.

Это понятно: ихние - всегда гнусные шпионы, в отличие от нашил, которые всегда благородные разведчики.
А всё же - каково значение слова "Бог" в русском? а в греческом? а в иврите?
Ну, чтобы понять, почему Апостол пишет "сей есть истинный Бог".

[tesla]

Вообще-то Евангелия писались именно на греческом и даже первые христиане евреи старались говорить только на греческом, в пику иудеям.
Но вся шутка юмора в том, что оригинал Евангелия либо утерян, либо так хорошо спрятан, что Его до сих пор никто найти не может.
Все что мы имем, так это копии с оригинала, который был написан именно по гречески.

Христос и апостолы говорили на арамейском Галилейского диалекта. По словам Иосифа Флавия, во времена Христа, говорить на греческом, обучать греческому считался большим грехом, чем есть свинину.

[tesla]

Вы думаете у Иоанна была необходимость доказывать кому то что БОГ есть истинный Бог и жизнь вечная.

Иоанн утвердил то, что утверждал контекст его Евангелия. Вам это сложно понять? Или принять?

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(От Иоанна, глава 1/1)

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(От Иоанна, глава 20/28)


Вас наверное убедит, что Иисус Христос Бог, только личная с Ним встреча? Дай Бог, что бы не у белого престола на суде мертвых, была эта встреча.

Богдан, я ничего не имею против того, что Христос-Бог, потому как Писание и меньших в достоинстве называет богами. К примеру Деяния 28:6, в этом месте апостола Павла назвали Богом.
И какие вопросы в таком случае к Иуде, я как и он считает Христа- Богом, потоу как о нём Писание говорит: Бог Крепкий.
Христос мой брат, с ним у меня прекрасные отношения. А вот за Троицу, за унижение достоинства Его Отца, Он таки с Вас спросит.

[Дмитрий брат]

Вопросы ко всем, кто не верит, что сатана, диавол, бесы, нечистые духи это реальные духовные личности противящиеся Богу:

1 Тимофею 5:15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.
1. Вслед кого совратились некоторые верующие?

2 Тимофею 2:26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
2. Кто уловил некоторых людей в свою волю?

Иоанн 13:2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3. Кто вложил мысль предать Иисуса в сердце Иуде Искариоту?

[Дмитрий брат]

А всё же - каково значение слова "Бог" в русском? а в греческом? а в иврите?
Ну, чтобы понять, почему Апостол пишет "сей есть истинный Бог".

Вы тоже (как и автор темы) считаете, что Бог-Отец это реальная осязаемая личность с телом (но не Христос)?
Мой Бог-Отец не такой... и по-гречески.... и по-русски... и на иврите.... Он всё равно не такой!

[Gamer]

Христос и апостолы говорили на арамейском Галилейского диалекта. По словам Иосифа Флавия, во времена Христа, говорить на греческом, обучать греческому считался большим грехом, чем есть свинину.

В синагоге да, вам бы сразу язык отрезали, начни вы по гречески говорить. Но не в миру, где греческий был распространен так же, как сейчас русский.
А евреи вообще очень способные к языкам люди. Именно из-за этого и был избран греческий первыми евреями христианами, в пику иудеям Христа не принявшим.
И даже в присутствии иудеев специально переходили на греческий, чтобы те не не встревали в богословские беседы христиан.
И письма писали на греческом друг другу, и записи церковные вели тоже на греческом. Ибо не один иудей не станет читать, что написано на собачем.

[Йицхак]

Вы тоже (как и автор темы) считаете, что Бог-Отец это реальная осязаемая личность с телом (но не Христос)?

Я уже прозрял Богдана Шевчука, что такие мысли "историческая церковь" признала голимой ересью (модализмом).
Мне нужно повторить?

Мой Бог-Отец не такой... и по-гречески.... и по-русски... и на иврите.... Он всё равно не такой!

Простите великодушно, но эта аргументация из анекдотов о теще:
- невестка сделала не так.
- а как надо?
- я понятия не имею как, но не так как сделал невестка.

Это я к тому, что если беретесь что-то доказывать, предмет доказывания надо знать досконально.

[Дмитрий брат]

Я уже прозрял Богдана Шевчука, что такие мысли "историческая церковь" признала голимой ересью (модализмом).
Мне нужно повторить?

Да, конечно, повторите исповедание своей веры.
Вы тоже (как и автор темы) считаете, что Бог-Отец это реальная осязаемая личность с телом (но не Христос)? Если нет, то ....
Опишите Его , пожалуйста, по-подробнее...
Кто Он? Как Его имя? Где пребывает? Каково Его естество? и т.п.

[Христадельфианин]

Вопросы ко всем, кто не верит, что сатана, диавол, бесы, нечистые духи это реальные духовные личности противящиеся Богу:

1 Тимофею 5:15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.
1. Вслед кого совратились некоторые верующие?

2 Тимофею 2:26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
2. Кто уловил некоторых людей в свою волю?

Иоанн 13:2 И во время вечери, когда диавол уже вложил в сердце Иуде Симонову Искариоту предать Его,
3. Кто вложил мысль предать Иисуса в сердце Иуде Искариоту?

Кто вложил мысль предать Иисуса за СЕРЕБРО ??? Не жадность ли?

Вслед кого совратились некоторые вдовы которые ВПАЛИ В РОСКОШЬ ??? Не вслед ли Иуды и вслед собственной ЖАДНОСТИ?

11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.
14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.


1Тим 6:8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

Иак 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

[Gamer]

Вы знаете Бога-Отца? Кто Он? Как Его имя?
Опишите Его , пожалуйста, по-подробнее...

Так Отца не видел никто и никогда из людей, и имени Его естественно тоже никто не знает.
Так что просьба описать Его звучит очень забавно.