Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[BSergiy]

В Финиксе украли старинное издание "Книги мормона"

Хелен Шли

Из книжного магазина в пригороде Финикса, штат Аризона, похитили старинное издание "Книги мормона" стоимостью около 100 тысяч долларов. Как сообщает в пятницу, 1 июня, Associated Press, речь идет об экземпляре первого издания священной книги мормонов. Это том в кожаном переплете, насчитывающий 588 страниц.

"Книга мормона", являющая основополагающим священным текстом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, впервые была издана в 1830 году тиражом не более пяти тысяч копий.

Владелица магазина, из которого пропал редкий том, 88-летняя Хелен Шли (Helen Schlie) рассказала, что купила его в конце 1960-х годов. Шли обнаружила исчезновение книги, когда решила достать ее по просьбе двух женщин-миссионеров из Азии, которые хотели сфотографироваться с реликвией.

По словам владелицы книжного магазина, "Книга мормона" хранилась у нее в кабинете в специальном огнеупорном ящике.

Хелен Шли известна тем, что в 2005 году начала продавать отдельные листы из своего экземпляра "Книги мормона" по цене от двух с половиной до четырех тысяч долларов за штуку. Сама владелица книжного утверждала, что вырученные деньги нужны ей, чтобы помогать молодым мормонам получать образование и заниматься миссионерской деятельностью.

Шли успела продать около 50 страниц.

Lentа.ru, 02.06.2012

[Headache]

В Финиксе украли старинное издание "Книги мормона"

Хелен Шли

Из книжного магазина в пригороде Финикса, штат Аризона, похитили старинное издание "Книги мормона" стоимостью около 100 тысяч долларов. Как сообщает в пятницу, 1 июня, Associated Press, речь идет об экземпляре первого издания священной книги мормонов. Это том в кожаном переплете, насчитывающий 588 страниц.

"Книга мормона", являющая основополагающим священным текстом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, впервые была издана в 1830 году тиражом не более пяти тысяч копий.

Владелица магазина, из которого пропал редкий том, 88-летняя Хелен Шли (Helen Schlie) рассказала, что купила его в конце 1960-х годов. Шли обнаружила исчезновение книги, когда решила достать ее по просьбе двух женщин-миссионеров из Азии, которые хотели сфотографироваться с реликвией.

По словам владелицы книжного магазина, "Книга мормона" хранилась у нее в кабинете в специальном огнеупорном ящике.

Хелен Шли известна тем, что в 2005 году начала продавать отдельные листы из своего экземпляра "Книги мормона" по цене от двух с половиной до четырех тысяч долларов за штуку. Сама владелица книжного утверждала, что вырученные деньги нужны ей, чтобы помогать молодым мормонам получать образование и заниматься миссионерской деятельностью.

Шли успела продать около 50 страниц. Lentа.ru, 02.06.2012

И правильно сделали, что украли. Мало того, что спекулянтка, так еще и спекулировала спекулятивной литературой...

[Thyra]

Мужчины и женщины ищут здесь и там, пытаясь найти место, где они смогут делать то, что принесет им покой.

ОБалдеть. Вам гуглом переводят, что ли?
Не знаю, как можно воспринять идею, втюхиваемую таким языком

[Thyra]

И правильно сделали, что украли. Мало того, что спекулянтка, так еще и спекулировала спекулятивной литературой...
[/LEFT]

Один тип манускрипт по листам продавал. Набить бы морду.

[Looking]

прочитал всю тему,кроме откровенного флуда.
получил массу интересной информации и успешно пополнил(после прочтения последней страницы) игнорлист.
огромное спасибо представителям LDS за аргументированность и терпение.

[Looking]

вы упоминали что в вашей доктрине человек состоит из тело+дух(если не ошибаюсь).в связи с этим вопрос:какова посмертная судьба животных?есть ли у них душа/дух?

[Thyra]

Один тип манускрипт на e-bay по листам продавал. Набить бы морду.

JURINIS, я дико извиняюсь, ну а как Вы хотите, чтобы я написал e-bay по-русски? Через черточку нормально? е-бей.
Некоторые везде видят что-то запретное

[Thyra]

огромное спасибо представителям LDS за аргументированность

Правильно. Аргументировать свою тождественность христианам и отличия от них они могут практически только своими текстами. Они считают себя христианами и признают Библию. Отличаются от христиан именно своими текстами, и если запретить им цитировать эти тексты, то они будут просто [особыми] христианами, и какая тогда может быть дискуссия, если кругом одни христиане с одной Библией.

Дискуссия христиан с мормонами возможна и имеет смысл только лишь в рамках сравнительного подхода, то есть, цитирование их текстов необходимо для того, чтобы дискуссия состоялась. А если запретить им цитировать свои книги - то какой смысл в дискуссии о различиях, которые нельзя ничем подкрепить.

С другой стороны, хорошо подготовленный христианин [сектовед и источниковед] не побоится вступить с мормонами в дискуссию.
Так чего же бояться, JURINIS?

[Thyra]

Святые последних дней единственные люди, уполномоченные нашим Небесным Отцом управлять таинствами Евангелия.

На каком основании Вы это утверждаете? Один ли на всех Небесный Отец, или у мормонов есть свой?

[Looking]

Правильно. Аргументировать свою тождественность христианам и отличия от них они могут практически только своими текстами.

вы в принципе не знакомы с аргументированием религиозного взгляда?любая религия говорит только на основании своего багажа(писание+предание).

Они считают себя христианами и признают Библию. Отличаются от христиан именно своими текстами, и если запретить им цитировать эти тексты, то они будут просто [особыми] христианами, и какая тогда может быть дискуссия, если кругом одни христиане с одной Библией.

вы похоже тему не читали,они отличаются не только текстами,но пониманием библии.
да,и смысл темы вы не поняли

Поскольку тема о Церкви благополучно забыта в разделе "Религии мира и культы", думаю, что абсолютно справедливо поговорить об учении ЦИХСПД в этом разделе.
Попрошу оппонентов оперировать проверенными фактами, а не своими впечатлениями, тогда разговор действительно получится конструктивным.

Дискуссия христиан с мормонами возможна и имеет смысл только лишь в рамках сравнительного подхода, то есть, цитирование их текстов необходимо для того, чтобы дискуссия состоялась.

я в этой теме,за редким исключением,христиан не увидел.в основном озлобленныемашины по бездумному копипасту.

А если запретить им цитировать свои книги - то какой смысл в дискуссии о различиях, которые нельзя ничем подкрепить.

а если христианам запретить цитировать библию и предание-если оно есть?а мусульманам коран и хадисы?тк ваш аргумент-не аргумент.

С другой стороны, хорошо подготовленный христианин [сектовед и источниковед] не побоится вступить с мормонами в дискуссию.

видимо побоялся,тк в теме я хорошо подготовленного собеседника не видел.после n попытки обвинения и аргументированного ответа,все переходили на личности.

Так чего же бояться, JURINIS?

гениальный вопрос в ответ пользователю Looking.

[Elder]

вы упоминали что в вашей доктрине человек состоит из тело+дух(если не ошибаюсь).в связи с этим вопрос:какова посмертная судьба животных?есть ли у них душа/дух?

У животный есть дух, а значит и душа, но у них нет свободы выбора, а значит и возможности грешить. Был такой мультфильм "Все собаки попадают в рай".

[Thyra]

гениальный вопрос в ответ пользователю Looking.

Это не Вам. Я просто использовал Ваше сообщение.

[Looking]

Это не Вам. Я просто использовал Ваше сообщение.

я тоже использовал ваше сообщение(см правила форума).жаль,что редактирование не сохранило это.
полностью поддерживаю вашу точку(да и не только вашу)зрения в данном вопросе.

необходимо дать возможность выкладывать ссылки на материалы lds(в рамках данной темы) ведь именно их в данной теме и обсуждают.

зы если будет составлена петиция с данной позицией-я поддержу.

[Thyra]

зы если будет составлена петиция с данной позицией-я поддержу.

Модератор раздела JURINIS, можете считать мое обращение к Вам выше по теме петицией.

Ну а как мормонам представить свою точку зрения без опоры на свои источники? Никак.
К тому же, их источники НОМИНАЛЬНО христианские. Все по правилам.

[JURINIS]

Вернемся немного назад и прочтем внимательно обнародованное Иерушалаймом приватное сообщение ему от модератора:

Здравствуйте, Иерушалайм.
Давно не модерировал тему о ЦИХСПд для приведения ее в соответствие требованиям таких правил форума:
- запрещается реклама и пропаганда чуждых христианству идей;
- запрещается публикация ссылок на анти-христианские сайты или сайты, посвященные рекламе нехристианских учений.
Понимая, что сама тема располагает к ссылкам на сайты ЦИХСПд и популяризацию учения ЦИХСПд, все же прошу избегать популяризации учений указанными способами, и так как это противоречит правилам форума. То есть в дальнейших сообщениях прошу вас:
- обходится без ссылок на сайты, имеющие отношение к ЦИХСПд и ее учению;
- избегать в сообщениях проповеди тех пунктов учения ЦИХСПд, которые не имеют хотя бы малейшего библейского подтверждения.
Читайте внимательно и найдите, где в приватном сообщении Иерушалайму огульный запрет на использование учения ЦИХСПд? Такого запрета нет. Есть запрет лишь на то, что не имеет "хотя бы малейшего библейского подтверждения." А без ссылок на сайты ЦИХСПд можно вполне обходится, давая лишь то из них, что необходимо по теме, но, опять же, имеющее хоть какое подтверждение Библией.

Думаю, что Ваше обращение или петиция не совсем обоснована. Думаю, так же, что не имеет достаточного оснований и само сообщение уважаемого Иерушалайма, в котором он несколько поторопился обнародовать лично ему направленное сообщение модератора. Можно было в привате все уяснить, а не делать приват достоянием общей темы.
Скажу немного о себе. Сейчас активного участия в дискуссиях этой темы не предполагаю, так как:

1. На все мои ранние неоднократные предупреждения о том, что вся ЦИХСПд построила свой дом на песке (что было обосновано словами Иисуса Христа из Книги Мормона), не последовало должной реакции. Что ж, я предупреждал не раз. Но члены ЦИХСПд не вняли должным образом. Предупреждаю и сейчас о том же! Однако свой долг в отношении ЦИХСПд в данной теме я выполнил.

2. Сейчас же своим долгом, обязанностью вижу модераторство. На форуме много работы модератору.

Прошу не уводить тему в сторону обсуждения моих действий как модератора, так как это запрещено правилами форума в общих темах. Мои же слова в этом сообщении воспринимайте как информацию.

Мир вам.
Jurinis.