В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andey King
    Участник

    • 02 May 2010
    • 19

    #10441
    Если у каждого будет в раю свой рай, то это будет уже не рай, а ад, потому что сила Бога то, что есть Любовь, а наша то, что мы можем с ней соедениться, т.е. в единстве!

    Комментарий

    • Проповедник_1
      Ветеран

      • 23 October 2004
      • 3981

      #10442
      Сообщение от валерий докудин
      Тогда если ты такой честный,ответь,зачем ты зашел на форум под другим ником,и стал сам себя оправдывать?
      валерий докудин, если б колос зашёл под другим ником от своего имени, то админы его сразу удалили б. Для меня, он пытался как-то дать ответ в своей теме. И когда читал его ответы, то я сразу понял, кто так отвечает и почему.
      Сообщение от FREESURVIVER
      Но колос то постулирует общий рай.
      Я, например, ни при какой погоде не захотел бы быть вместе с колосом в одном раю.
      Но он почему-то утверждает, что в конечном итоге мне придется быть с ним в одном раю.
      Я вот думаю-он о своей персоне такого большого мнения?
      21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
      22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
      (1Кор.15:21,22)

      Я Вас понимаю, почему вы сторонник того, что во Христе не все оживут. Пока вы во младенчестве в Адаме, то для вас колос ничто и другие грешники, но размышлял ли Иисус так? Но в своё время Христос и с вами разберётся:
      25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
      26 Последний же враг истребится - смерть,
      (1Кор.15:25,26)

      Вы хотите сказать, что в приход Христа овцы, которые разбредутся, не нужны Ему? Уйдут в огненное озеро и смерть над ними будет царствовать вечно? В общем, получается, что враги Иисуса не будут истреблены. Вы знаете, как по Писанию истребляются враги Господа? И есть ли в вечности время? Поймите, попал человек на минуту в ад, он там находится вечно. Но Господь имеет власть над вечностью.
      10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
      (Фил.2:10)

      Не хочу углубляться в другие стихи из Писания. Давайте пока разберёмся со стихами выше.
      Жду ваших комментариев к приведённым стихам.
      Последний раз редактировалось Проповедник_1; 18 June 2010, 04:51 AM.

      Комментарий

      • Богиня Райская
        Богиня Райская

        • 09 June 2010
        • 2492

        #10443
        Сообщение от Andey King
        Если у каждого будет в раю свой рай, то это будет уже не рай, а ад, потому что сила Бога то, что есть Любовь, а наша то, что мы можем с ней соедениться, т.е. в единстве!
        Неужели!!!!!!!!!!!!11А ты знаешь,что такое божья любовь???Вот, в библии много таких святых праведников,которые убивали женщин,детей ,стариков и так далее,они тоже попадут в рай,когда они окажутся в раю,то будут с большой райской любовью рассказывать о том,как они убивали,грабили,насиловали,а очень верующие в то,что бог-это есть любовь,будут с умиленим все слушать и радоваться райской любовью.Каждый выбирает свой собтсвенный рай,хочешь быть в раю с божьими любимчиками убийцами,насильникаами и грабителями,то воля твоя,там будет очень весело и воистинну будет рай любви.

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #10444
          Сообщение от Богиня Райская
          Неужели!!!!!!!!!!!!11А ты знаешь,что такое божья любовь???Вот, в библии много таких святых праведников,которые убивали женщин,детей ,стариков и так далее,они тоже попадут в рай,когда они окажутся в раю,то будут с большой райской любовью рассказывать о том,как они убивали,грабили,насиловали,а очень верующие в то,что бог-это есть любовь,будут с умиленим все слушать и радоваться райской любовью.Каждый выбирает свой собтсвенный рай,хочешь быть в раю с божьими любимчиками убийцами,насильникаами и грабителями,то воля твоя,там будет очень весело и воистинну будет рай любви.
          Будущая жительница рая! Я уже сбился со счёту сколько раз я объяснял о том, что в рай попадут не грешники, а бывшие (обратите внимание на слово "бывшие") грешники после искренного. настоящего покаяния. Эти бывшие грешники станут совершенно другие. Они не будут с радостью рассказывать о своих прошлых грехах, о чём Вы пишите. Они не смогут этого сделать т.к. им будет противен всякий грех.

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #10445
            12. Запрещается публичное обсуждение действий модераторов в общих темах форумов. Если Вы считаете, что модератор поступил неверно, это можно обсудить или в специальном разделе по устройству форума, либо послав сообщение администратору (ссылка внизу каждой страницы)
            Последний раз редактировалось Павел_17; 21 June 2010, 02:10 AM.

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #10446
              Будущие жители рая!

              Многие из вас подобны ученикам Христа, которые буквально понимают смысл слов Иисуса . И потому делают не правильные выводы.
              Вспомните как Иисус говорил беречься закваски фарисейской и саддукейской. Ученики вначале буквально поняли эти слова Ииисуса, думая, что мол речь идёт о буквальных хлебах. Но потом, после объяснения Иисуса, они поняли, что речь идёт не о буквальных хлебах, а о учении фарисейском и саддукейском и что от этого учения нужно беречься (Мф.16:5-12).
              Вспомните так же как Иисус сказал Своим Ученикам о том, что Лазарь уснул. Ученики вначале то же буквально поняли это сообщение Христа, думая о том, что речь идёт об обычном сне. Но оказывается Иисус имел в виду то, что Лазарь умер физической смертью (Ин.11:11-14).
              Вы, будущие житель рая, как вышеупомянутые Ученики Иисуса, тоже буквально понимаете слова Христа и Отца Небесного и Духа Святого и потому у вас ошибки в ваших выводах как и у тех учеников.
              Вы, как те Ученики, буквально понимаете об аде, муке вечной, озере огненном, погибели вечной, жизни вечной, смерти вообще и смерти первой и смерти второй и подому, подобно тем Ученикам делаете не правильные выводы и том, что, мол, в аду остануться мучаться навсегда и, что, мол, в аду, дескать, материальный огонь. Но если бы вы не буквально понимали о вышеупомянутых понятиях (ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть вообще и смерть первая и смерть вторая) то тогда бы вы поняли, что на самом то деле вывод совсем другой. А именно: в конечном итоге в рай попадут все, а значит бесконечных адских мук не будет и не будет в аду бесконечного материального огня.

              Комментарий

              • колос
                Отключен

                • 12 July 2007
                • 13100

                #10447
                Сообщение от колос
                Многие из вас подобны ученикам Христа, которые буквально понимают смысл слов Иисуса . И потому делают не правильные выводы.
                Вспомните как Иисус говорил беречься закваски фарисейской и саддукейской. Ученики вначале буквально поняли эти слова Ииисуса, думая, что мол речь идёт о буквальных хлебах. Но потом, после объяснения Иисуса, они поняли, что речь идёт не о буквальных хлебах, а о учении фарисейском и саддукейском и что от этого учения нужно беречься (Мф.16:5-12).
                Вспомните так же как Иисус сказал Своим Ученикам о том, что Лазарь уснул. Ученики вначале то же буквально поняли это сообщение Христа, думая о том, что речь идёт об обычном сне. Но оказывается Иисус имел в виду то, что Лазарь умер физической смертью (Ин.11:11-14).
                Вы, будущие житель рая, как вышеупомянутые Ученики Иисуса, тоже буквально понимаете слова Христа и Отца Небесного и Духа Святого и потому у вас ошибки в ваших выводах как и у тех учеников.
                Вы, как те Ученики, буквально понимаете об аде, муке вечной, озере огненном, погибели вечной, жизни вечной, смерти вообще и смерти первой и смерти второй и подому, подобно тем Ученикам делаете не правильные выводы и том, что, мол, в аду остануться мучаться навсегда и, что, мол, в аду, дескать, материальный огонь. Но если бы вы не буквально понимали о вышеупомянутых понятиях (ад, мука вечная, озеро огненное, погибель вечная, жизнь вечная, смерть вообще и смерть первая и смерть вторая) то тогда бы вы поняли, что на самом то деле вывод совсем другой. А именно: в конечном итоге в рай попадут все, а значит бесконечных адских мук не будет и не будет в аду бесконечного материального огня.
                Начнём разбирать, что символизирует ад. Ад - это символ мук совести. Когда совесть по настоящему мучает то она, образно говоря, жжёт огнём переживаний за свои грехи. То, что ад символ мук совести доказывает (Ис.6:1-7 и конкретно Ис.6:6-7). В аду нет буквального материального огня, но там есть образный огонь настоящих мук совести. В загробном аду совесть сделают максимально работающей и потому в аду настоящие муки совести и будут тем образным огнём ада.

                Комментарий

                • валерий докудин
                  Ветеран

                  • 23 December 2007
                  • 3552

                  #10448
                  Ну как колос,ты счастлив.

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #10449
                    Сообщение от валерий докудин
                    Ну как колос,ты счастлив.
                    Я счастлив, Докудин, что ты, как и все, будущий житель рая! Но я не уверен, что ты попадёшь в рай сразу же после этой твоей земной жизни. Не то у тебя поведение, которое характерно для праведного христианина. Но я уверен в том, что в конечном итоге ты будешь в раю. И я тебе искренно желаю попасть в рай поскорее.
                    Перестань клеветнически пошло думать о людях и перестань мстить . Это ускорит твоё попадание в рай и когда у тебя не будет этой пошлости клеветнической и мстительности то тебе цены не будет.

                    Комментарий

                    • колос
                      Отключен

                      • 12 July 2007
                      • 13100

                      #10450
                      Сообщение от колос
                      Начнём разбирать, что символизирует ад. Ад - это символ мук совести. Когда совесть по настоящему мучает то она, образно говоря, жжёт огнём переживаний за свои грехи. То, что ад символ мук совести доказывает (Ис.6:1-7 и конкретно Ис.6:6-7). В аду нет буквального материального огня, но там есть образный огонь настоящих мук совести. В загробном аду совесть сделают максимально работающей и потому в аду настоящие муки совести и будут тем образным огнём ада.
                      От будущего гнева совести не убежать. Совесть обязательно догонет и совершит свою работу: она замучает грешника (совести свойственно мучать) настолько, что тот обязательно искренно покается.
                      Вот почему Иоанн Креститель учил, что нельзя и глупо бежать от будущего гнева (в смысле от будущего гнва совести). Совесть догонет и своим гневом совершит свою исцеляющую работу или на этом или на том свете. От её гнева не убежать.

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #10451
                        Сообщение от колос
                        От будущего гнева совести не убежать. Совесть обязательно догонет и совершит свою работу: она замучает грешника (совести свойственно мучать) настолько, что тот обязательно искренно покается.
                        Вот почему Иоанн Креститель учил, что нельзя и глупо бежать от будущего гнева (в смысле от будущего гнва совести). Совесть догонет и своим гневом совершит свою исцеляющую работу или на этом или на том свете. От её гнева не убежать.
                        Поэтому, то, что грешники будут в аду, переводя с символического языка, означает то, что у грешников появятся настоящие муки совести (ад - символ мук совести) т.к. совесть рано или поздно догонет их и приведёт их к покаянию. А раз грешники покаются то они станут праведниками и потому в конечном итоге поподут в рай.

                        Комментарий

                        • колос
                          Отключен

                          • 12 July 2007
                          • 13100

                          #10452
                          Сообщение от колос
                          Поэтому, то, что грешники будут в аду, переводя с символического языка, означает то, что у грешников появятся настоящие муки совести (ад - символ мук совести) т.к. совесть рано или поздно догонет их и приведёт их к покаянию. А раз грешники покаются то они станут праведниками и потому в конечном итоге поподут в рай.
                          Совесть есть у любой личности. И даже у демонов и у сатаны она есть. Но просто греховные личности освоили "искуство" сопротивления совести. Они настолько сильно ей сопротивляются, что создаётся ложное впечатление о том, что дескать совести у них нет. Но на самом то деле совесть у них есть и присутствует как бы тайно, незаметно т.к. ей не дают возможность действовать т.к. сильно сопротивляются ей. Но Иисус Христос сказал, что нет ничего тайного, что не стало бы явным и нет ничего потаённого, что не вышло бы наружу (Мк.4:22; Лк.8:17). А это значит, что и та тайная , потаённая совесть, которой не дают действовать, станет явной. А это значит, что она станет явно и бесприпятственно действовать и потому обязательно приведёт грешников к покаянию .

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #10453
                            Сообщение от Богиня Райская
                            Неужели!!!!!!!!!!!!11А ты знаешь,что такое божья любовь???Вот, в библии много таких святых праведников,которые убивали женщин,детей ,стариков и так далее,они тоже попадут в рай,когда они окажутся в раю,то будут с большой райской любовью рассказывать о том,как они убивали,грабили,насиловали,а очень верующие в то,что бог-это есть любовь,будут с умиленим все слушать и радоваться райской любовью.Каждый выбирает свой собтсвенный рай,хочешь быть в раю с божьими любимчиками убийцами,насильникаами и грабителями,то воля твоя,там будет очень весело и воистинну будет рай любви.
                            "кто старое помянет"...
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Бондарькофф
                              странный

                              • 30 December 2008
                              • 7303

                              #10454
                              Сообщение от колос
                              Я счастлив, Докудин, что ты, как и все, будущий житель рая! Но я не уверен, что ты попадёшь в рай сразу же после этой твоей земной жизни. Не то у тебя поведение, которое характерно для праведного христианина. Но я уверен в том, что в конечном итоге ты будешь в раю. И я тебе искренно желаю попасть в рай поскорее.
                              Перестань клеветнически пошло думать о людях и перестань мстить . Это ускорит твоё попадание в рай и когда у тебя не будет этой пошлости клеветнической и мстительности то тебе цены не будет.
                              а как вам кажется, колос, можете вы ускорить попадание в рай валерия докукина? надо просто сказать " истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю"
                              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                              ...библия одна, но это никому не мешает...

                              ...не уверен, что заблуждаюсь...

                              ...бытует мнение...

                              ...IMHO default...

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #10455
                                Сообщение от Бондарькофф
                                а как вам кажется, колос, можете вы ускорить попадание в рай валерия докукина? надо просто сказать " истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю"
                                Понимаете, будуший житель рая, я не Христос и потому сказать Докудину "ныне же будешь со мной в раю" я не могу.
                                А на счёт ускорения попадания Докудина в рай скажу (точнее напишу) следующее. Как я писал чуть выше, ад - это место где совесть делают максимально работающей. Там нет материального огня и нет там бесконечного пребывания. И от будущего гнева совести не убежать. Или настоящие муки совести человек пройдёт на этом или на том свете. Без прохождения через эти муки совести попадание в рай невозможно. Но поскольку все когдато обязательно через эти муки совести пройдут то потому то и все в конечном итоге будут в раю.
                                Так вот. Для ускорения попадания Докудина в рай я и пытаюсь воздействовать на совесть Докудина, а Докудин препятствует совести своей действовать. Но не бесконечно ему так препятствовать совести. Когда то будущий гнев совести догонет его. Ведь Иоанн Креститель учил, что глупо бежать от будущего гнева( в смысле от будущего гнева обличающей совести) т.к. совесть обязательно рано или поздно догонет.
                                И поскольку ад - это настоящие муки совести, а на совесть воздействовать запугиванием бесполезно. Зеков за колючей проволокой держат под дулом автомата и тем самым не дают им делать беззаконие, но этим дулом автомата ни капли не изменяется совесть зеков. Запугиванием можно запретить делать то, что нельзя и то на время, но запугиванием не возможно освободить совесть от оков. Наоборот от этого запугивания совесть ещё более свяжут о обездвижат.
                                Докудин и прочие этого не понимают. И потому наивно думают, что запугиванием можно спасти душу от греха. И потому ужасаются, что не будет бесконечного ада как средства запугивания.
                                Когда Христос в нашем сердце то он развязывает совесть от всех верёвок и даёт ей бесприпятственно действовать и тогда мы получаем спасение от греховного состояния. Но страх не способен развязать, связанную грешником совесть, он ещё сильнее связывает её. А без действующей на все 100 прощентов совести нет спасения. И Сделать её такой(100 процентно действующей) может только Иисус и потому только в Иисусе Христе спасение. Но Христос в нашем сердце не запугиванием действует, а любовью. Некоторые христиане запугиванием пытаются спасти наши души и потому не спасают, а наоборот губят.
                                Последний раз редактировалось колос; 25 June 2010, 12:02 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...