В конечном итоге в рай попадут все !
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
Комментарий
-
Melxisedek, интересно, что еще Алекс.П. должен сделать чтобы прочесть что говорил разбойник Господу?
Очки одеть?
Цитата из Библии:Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
И о каком первоисточнике ты ведешь речь?Комментарий
-
Цитата участника Алекс.П.:
Если по вашим рассказам рай находится в душе человека ,что тогда имел ввиду Иисус говоря такие слова (Луки 23:43 И сказал ему Иисус:истинно говорю тебе,ныне же будешь со мной в раю.) Не сказал же Иисус разбойнику ,ныне же будешь со мной в душе (например) у Матфея.
\
Цитата участника Melxisedek
А что до этого сказал Иисусу сам-то преступник!?
Вот если бы вы не вырывали бы из полного контекста то, что вам хотелось бы, то в соответствии с этим и понимание было бы полное об этом...
__________________
Ну и что сказал преступник Иисусу насчет рая.Комментарий
-
Будущие жители рая!
Я нашёл прямое доказательство того, что все искренно покаются и будут служить Богу.
Вот, что говорит Сам Бог, через пророка Исаию.
" Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклониться всякое колено, Мною будет клясться всякий язык" (Ис.45:23). А Апостол Павел, цитируя именно эти слова Бога(Ис.45:23)уточняет: "...и всякий язык будет исповедывать Бога"(Рим.14:11).
Обратите здесь внимание на следующее.
Во первых. Здесь под коленом подразумевается не племя(одно из 12 колен израилевых), а часть ноги.
Во вторых. Согласно Ис.45:23 Бог не говорит, что якобы Он преклонит(предположительно насильно, принудительно)всякое колено. Но в Ис.45:23 сказано, что колено всякое преклониться т.е. преклонит само себя т.е. добровольно, а не по принуждению Бога.
В третьих. Обратите внимание на слова "всякое" и "всякий" В Ис.45:23 и в Рим.14:11.
"Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."Комментарий
-
"Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."Комментарий
-
А есть слова Иисуса, что НЕ ВСЕ попадут в Рай
Mar 9:40Ибо кто не против вас, тот за вас.Mar 9:41И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.Mar 9:42А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.Mar 9:43И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,Mar 9:44где червь их не умирает и огонь не угасает.Mar 9:45И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,Mar 9:46где червь их не умирает и огонь не угасает.Mar 9:47И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,Mar 9:48где червь их не умирает и огонь не угасает.
Комментарий
-
Будущие жители рая!
Я нашёл прямое доказательство того, что все искренно покаются и будут служить Богу.
Вот, что говорит Сам Бог, через пророка Исаию.
" Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклониться всякое колено, Мною будет клясться всякий язык" (Ис.45:23). А Апостол Павел, цитируя именно эти слова Бога(Ис.45:23)уточняет: "...и всякий язык будет исповедывать Бога"(Рим.14:11).
Обратите здесь внимание на следующее.
Во первых. Здесь под коленом подразумевается не племя(одно из 12 колен израилевых), а часть ноги.
Во вторых. Согласно Ис.45:23 Бог не говорит, что якобы Он преклонит(предположительно насильно, принудительно)всякое колено. Но в Ис.45:23 сказано, что колено всякое преклониться т.е. преклонит само себя т.е. добровольно, а не по принуждению Бога.
В третьих. Обратите внимание на слова "всякое" и "всякий" В Ис.45:23 и в Рим.14:11.Цитата из Библии:дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
и где здесь про часть ноги ?У преисподних ? Колено -это род.
И кстати бесы уже при первом пришествии поклонялись и исповедовали Христа как Сына Божия:
Цитата из Библии:И духи нечистые, когда видели Его, падали пред Ним и кричали: Ты Сын Божий.
Но это их не изменило нисколько,а также не изменило их статуса.
И последнее опровержение вашего доказательства :
Цитата из Библии:Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
не всякий преклонивший свое колено и исповедующий Христа войдет в Царствие Небесное...Не всякий....= ♥Комментарий
-
Комментарий
-
Я не знаю ни греческого ни еврейского языка. Но когда я открыл симфонию там где было написано колено, то там было два варианта этого слова колено. Первый вариант колено как племя и второй - колено как часть ноги. И во второй вариант(колено часть ноги) входил и стих (Ис.45:23).Комментарий
-
Я думаю, что падать и преклонять колени - это далеко не одно и то же.Комментарий
-
И последнее опровержение вашего доказательства :
Цитата из Библии:Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
не всякий преклонивший свое колено и исповедующий Христа войдет в Царствие Небесное...Не всякий....Комментарий
-
Да есть ещё доказательства, будущая жительница рая!
Второе доказательство.
Радость от Рождества будет ВСЕМ людям(Лк.2:10)!!!А если хоть кто то навсегда останется мучаться в аду то тогда явно не всем людям будет радость от Рождества. Поэтому если только благодаря Иисусу именно все в конечном итоге попадут в рай только в этом случае именно всем людям будет радость от Рождества.
Третее доказательство.
В то последнее время, когда Бог отделив овец от козлов распределит грешников в ад а праведников в рай, в раю будет дерево, листья которого для исцеления народов (Откр.22:2). Но в то же время в раю не будет ни плача, ни скорби, ни болезней, ни вопля (Откр.21:4) т.е. не будет ничего того, что будет нуждаться в исцелении. Вопрос? Для кого тогда это исцеляющее дерево если те кто в раю не будут нуждаться в исцелении? Ответ: этому дереву остаётся только исцелять тех кто в аду. Поэтому те кто в аду исцелятся от греха, искренно покаются, станут праведниками и попадут в конечном итоге в рай!!!
Четвёртое доказательство.
Христос Первый и Последний(Откр.1:10,17). Иисус не Первый Кто воскрес из мёртвых. Он воскресил и Лазаря и девицу и сына вдовы в Наине раньше Своего Воскресения. Он не Первый кто вознёсся на небеса. Раньше Его вознесения на небеса вознеслись и Илия и Енох.
Так в чём Первый Иисус? Он Первый Кто из ада попал(а не перешёл- разница между попасть и перейти в 6 сообщении этой темы) в рай. А Последний Он потому, что и все те кто в аду то же из ада именно попадут, а не перейдут в рай !Комментарий
-
А есть слова Иисуса, что НЕ ВСЕ попадут в Рай
Mar 9:43
И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
Mar 9:44
где червь их не умирает и огонь не угасает.
Mar 9:45
И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
Mar 9:46
где червь их не умирает и огонь не угасает.
Mar 9:48
где червь их не умирает и огонь не угасает.
Будущий житель рая! Я уже многократно объяснял, чтто мука вечная (Мф.25:46) символизирует вечную совестливость. Мукой она названи потому, что совестливости свойственно мучать (есть такое выражение"совесть мучает"). А вечной она названи потому, что вечный Бог всегда был есть и будет совестливой Личностью и потому то и совестливость как неотъемлемая часть вечного Бога то же вечна.
Когда Вы это поймёте то Вы поймёте при чём тут неугосимый огонь и неумерающий червь.
Мука вечная не потому называется мукой вечной, что там дескать навсегда останутся грешники, а потому, что она символизирует вечную совестливость.
Комментарий
Комментарий