"Пророческое" Слово (все испытывайте, хорошего держитесь)

[Игорь Голаев]

а что есть грех..?...и что есть вера...?

По Новому Завету грех есть неверие. Неверие слову Божьему.
Неверие слову Божьему ведет уже к плотским грехам. То есть плотские грехи - это следствие неверия.
Веру рождает истина. Поэтому надо жаждеть слышания слов Божьих.

На земле очень много человеческих учений, которые выдаются за слово Божие. Эти учение и рождают в людях неверия. А посему верующие лишены силы Божий и не могут противостоять греху.
Истина освобождает человека от греха.

[Вишня777]

Поддерживаю всё- что пишут Голаевы.

[СуламитаY]

"Многими усилиями надлежит войти в Царство Небесное"
Иисус Христос

а Царство Небесное внутрь нас есть..и о каких усилиях тогда здесь речь..?..не самим же в себя с усилием влезать..?..)))

"...дабы благодать Божья не оказалась в вас тщетной"
ап.Павел

ну..а благодать становится уже не благодатью..когда мы сами пытаемся исправлять..тоесть отвергаем работу Креста в нас..и своими силами..очищаемся

"земля пившая многократно дождь, но призрастающая тернии и волчицы - близка к проклятию"
послание к Евреям

вот и я о том..что сколько не изливай благодать..а мы все своими силами пытаемся сделать...
невозможно нам делать работу Божию...самим..это производит только гордость..а Бог гордым противится..
25 Я, Я Сам изглаживаю преступления твои ради Себя Самого и грехов твоих не помяну: 26 припомни Мне; станем судиться; говори ты, чтоб оправдаться.
что мы сами можем..?..пригладить все снаружи..а внутри полны гордости..непринятия грешников..и злорадства....нажми на лимон потечет лимонный сок..а нажми на верующего...Иисус ли потечет..?..судя по ответам..далеко не Иисус ..и дух не Его..

Правда законная - есть исполнение закона в нас. Христос исполнил закон, потому и разумел его.

ну..да Он его..закон..исполнил..только за исполнение на Крест угодил..в субботу исцелял..к мертвым..будучи назореем прикасался...в пост ел...блудница на виду у всех ноги целовала..взятую в прелюбодеянии не убил..как предписывает закон...и много еще чего не по закону сделал..
так может закон ..как вы говорите Христов..что то другое подразумевает?..а не тупое исполнение заповедей..?...может все таки сердце ко всему приложить нужно..?..и любить все таки и ближнего и грешника..как и Он возлюбил нас.. ?..и предал Себя за нас когда мы были еще грешниками...?..а не тупо за букву цепляться..а за каждым человеком..увидеть Христа..и понять что не только за нас белых и пушистых Он умер..но и за них..и любовь проявить..настоящую..ту что не разорвет бедного человека в клочья..от отчаяния..а что поднимет..?..

Но Христос дал ключ к исполнению этого закона.
И пока для человеческого сознания эти ключи будут на второстепенном положение, то он НИКОГДА не сможет открыть эти двери и войти в них законно, а не через стену перелазящи....

и что это за ключи..вы сами то в курсе?..

Ап.Павел - знал эти ключи.
О них и писал, их проповедовал.

да и писал и проповедовал..но похоже вы так и не поняли о чем он на самом деле писал..а он писал о любви Божей..на сколько же сильно нас Бог любит...и наше дело только поверить этому..и смело идти за ним..и смотреть на Него ..какой Он хороший..и совсем не смотреть на себя...
39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. 40 Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? 41 Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

От христиан он претерпевал унижений и гонений не меньше, чем от иудеев....

где это его христиане гоняли..это он Петра гонял..что бы не лукавил с язычниками...а гоняли его как раз те кто своими силами в Царство Божие идти пытается..)))

[Кулагин 777]

Что в Израиле "верного" и "праведного" можно было найти, чего нет у других?

Приветствую g14!
Меня достигло жлание Божье: "милости хочу" и "всякий холм да понизится".
Если Он, которого Израиль не знает, этого хочет, то да не будет ухо моё закрытым.
Понимаешь?

[Кулагин 777]

Под Америкой здесь надо понимать духовный Вавилон,...

Надо же... Точно.
Я как-то выпал из духовного восприятя слов пророчества.
И по плотскому уму, оно мне показалось не имеющим Духа Христова.

[маклай]

"Многими усилиями надлежит войти в Царство Небесное"

Разве любой прилагающий много усилий входит в Царство Небесное? Или важно направление усилий?

Правда законная - есть исполнение закона в нас.

Ну вот, Савл по правде законной был непорочным, и при этом был гонителем Церкви живущей по благодати. А вот когда он принял Христа, стал Павлом, то обнаружил в себе жало сатаны, он же сам говорил что жало смерти это грех. Выходит что Павел обнаружил в себе грех, просил Бога избавить его от этого жала, но Бог сказал ему что с него достаточно благодати. Жало дано было Павлу чтобы он не превозносился, что с ним уже было когда он был непорочным по правде законной. Получается что грех живущий в нас не даёт нам превознестись над братьями, принуждает нас надеяться только на благодать. Потому любой кто хочет превознестись начинает прятать жало имеющееся в его плоти. Оно там есть, но человек прячет его. Потом жалит им других. Потому эти "не имеющие греха" обычно не имеют любви, они не чувствуют Божьей любви к себе, не принимают Его благодати. А только Его строгость выраженную в Законе. Потому они и сами становятся строгими до жестокости, и к себе, и к другим. Именно они становятся гонителями. Они не познали благодати, прощения Божьего, потому и сами не могут прощать. Они придираются к самим себе, они ж видят своё несовершенство, тяжёлым трудом пытаются достичь этого совершенства, это отнимает у них все силы. Они злятся что даже при таких усилиях не могут достичь совершенства. Злятся на себя, и остальных. Если бы они приняли прощение и благодать, то успокоились бы. Они бы поняли что Бог по благодати своей уже принял их, уже не нужно истязать себя. Они бы увидели радостную для всех новость - Бог принимает грешников и нечестивых. Они бы стали делиться этой радостной вестью с другими грешниками, измучившими себя попытками достичь совершенства. Откуда бы у них появилась злость? Зачем им кого-то гнать, и за что, если Бог принял их, и принимает любого приходящего к Нему? Кого тогда гнать и откуда? Звать нужно.

И пока для человеческого сознания эти ключи будут на второстепенном положение, то он НИКОГДА не сможет открыть эти двери и войти в них законно, а не через стену перелазящи....

Двери того города не закрываются днём, а ночи там нет. Дверь это сам Иисус. Никто не входит другими дверями - своим исполнением. Только Христом, Он исполнил всё, Он победил мир, и даровал победу нам, Он даровал нам свою славу и праведность этим мы можем войти. Даром, не заслуженно, а даром. А все кто хочет войти своей праведностью пытаются влезть через забор.

[маклай]

Я нес слово Божие тем, кто под законом и тем кто под благодатью. И могу свидетельствовать, что те кто был под благодатью, также ненавидели истину, как и те, кто был под законом.

А в чём выражалась их ненависть? Они не соглашались с Вами? Так Вы не соглашаетесь с ними, со мной не соглашаетсь, этим Вы выражаете ненависть ко мне?

Благодать имеет двоякое действие. Благодать может очищать человека и вести его к духовному росту, а может и обольстить человека

Ну это уже вообще. Бог обольщает благодатью.

когда придет Христос, то эти младенцы будут гнать Его.

Да, очень страшная картина - младенцы с пустышками во рту, ползут и пугают Христа своим видом, прогонять Его и Он бежит от них. А вообще ещё лучше в детских колясках. Видимо в фильме "Броненосец "Потёмкиен"", в эпизоде про лестницу самый страшный персонаж это младенец в колясе, видимо все именно от него там убегают, а военные пытаются защититься. Но никто не в состоянии бороться с младенцем. И он всех побеждает. И вот эти ужасные младенцы, целой толпой нападать на Иисус, станут гнать Его.
Игорь, сходите к психологу, он покопается в Вашем подсознании и найдёт причину того почему Вы так брезгливо относитесь к младенцам, откуда у вас это отвращение и страх перед ними.

[маклай]

когда тучи на небе сгущаются,
когда взор обратить свой некуда.
все под властью князя темного,
сердце бьется в груди бешенно...

на обмане и страхе построено
в головах людей царство дьявола
нет надежды у них на спасение
нет терпения - все обмануты.

лишь ничтожная капля веры той,
что описана в книге Библия
может напрочь рассеять тьму в груди
но решаешь это ты с Собой.

воля выбора в жизни есть всегда
ну а в смерти выбора не найти
смерть не будет жизнью никогда
жизнь есть Бог, к Нему и иди.

в Нем отрада и радость сердечная
истинная, без лицемерия
в Нем свобода и суть Небесная
от всех зависимостей освобождение.

путь один - через Сына закланного
что пророчествовали, то сбылось
с Иисуса дня рождения
исчисление века сего началось

на кресте омыл кровию все грехи
все грехи, всего человечества
так возьми свой крест и иди
и убей сего мира отрочество.

сквозь обман сего мира, что терновый путь
собирая богатства нетленные
доверяя, доверь Ему сердце свое
позабыв про тело бренное.

когда тучи на небе сгущаются,
когда взор обратить свой некуда
посмотри в свое сердце внимательно
ты увидишь, в нем Свет пробивается...

[Голаева Ирина]

а Царство Небесное внутрь нас есть..и о каких усилиях тогда здесь речь..?..не самим же в себя с усилием влезать..?.))

Чтоб оно открылось изнутри - наружу - усилия и необходимы.
Мы сами не знаем, что в нас сокрыто, какие сокровища. И большинство людей уходят из жизни, так и не познав и даже не узнав об этом.
Усилия направляются в первую очередь на очищение сердца и обновление разума (преображение). И это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ УСИЛИЯ для нас, в особенности в начале.
Но если мы считаем, что никаких усилий нам предпринимать не надо, все само собой как-то устроится и откроется в нас - то мы находимся на путях обольщения (широкие пути), это уже некакая мистика, которая отвергая духовные законы, поставляет свои.

Мы можем надеяться на то, что с нами ничего не произойдет, и бросаться в своей вере - как с крыла храма вниз, думая что ангелы Господне нас понесут, и тем самым только искушая Бога и сами находях в этом искушение.
Это не пути разума и жизни.

ну..а благодать становится уже не благодатью..когда мы сами пытаемся исправлять..тоесть отвергаем работу Креста в нас..и своими силами..очищаемся

Исправляем не просто мы сами - а сама благодать Божья в нас и исправляет все, когда мы даем ей место к действию.
Сами по себе - мы ничего не можем сделать.
Но чтоб данная благодать действовала в нас, нам надо разуметь ее. Как нам надо уразуметь Господа нашего, Свершителя нашего спасения и Кровь Его.
Если мы не рассуждаем об этом, то всегда будем близки к падениям....

вот и я о том..что сколько не изливай благодать..а мы все своими силами пытаемся сделать...
невозможно нам делать работу Божию...самим..это производит только гордость..а Бог гордым противится..

Господь говорит, чтоб мы предоставили свои члены для разумного служения Ему.
И в этом решение нашей собственной воли.
Если мы не будем отдавать свои члены Богу, то будем отдавать их миру. Третьего - не дано.

что мы сами можем..?..пригладить все снаружи..а внутри полны гордости..непринятия грешников..и злорадства....нажми на лимон потечет лимонный сок..а нажми на верующего...Иисус ли потечет..?..судя по ответам..далеко не Иисус ..и дух не Его..

Все это свершается и побеждается верой нашей на путях Божьих, на путях Истины.
На иных путях все будет так, как вы и описали.
В вере Божьей - нет лукавства, зла и прочего.
Но в вере Божьей, а не человеческой.
В ней есть и более того, о чем вы писали. Ибо вера человеческая - это его пути и представления о Боге и воли Его.
Вера Божья - это Божьи пути, Божье ведение и воля.
И в этом есть ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА.

и любить все таки и ближнего и грешника..как и Он возлюбил нас.. ?..и предал Себя за нас когда мы были еще грешниками...?..а не тупо за букву цепляться..а за каждым человеком..увидеть Христа..и понять что не только за нас белых и пушистых Он умер..но и за них..и любовь проявить..настоящую..ту что не разорвет бедного человека в клочья..от отчаяния..а что поднимет..?..

Прежде чем брать большие высоты любви (к грешнику и ближнему). Постарайтесь возлюбить брата во ХРисте, который ревнует о Нем.
К сожалению, именно таких почему то ревнителям любви возлюбить труднее всего. Они словно "бельмо" в глазу. И как поступали со Христом, ап.Павлом - так и поступают с ними - гонят и злословят. А ведь именно в любви к детям, ходящим в истине - и открывается наша любовь к Богу!

и что это за ключи..вы сами то в курсе?..

В курсе.
Иначе и не писали о них.


гд

е это его христиане гоняли..это он Петра гонял..что бы не лукавил с язычниками...а гоняли его как раз те кто своими силами в Царство Божие идти пытается

Читайте Библию, там все это есть...

[Кулагин 777]

Разве любой прилагающий много усилий входит в Царство Небесное? Или важно направление усилий?

В самом стихе уже указано направление, это «небесное», то есть свойственное небу. Наверное, под словом «направление» вы имели в виду «разумение»? Да. Без разумения, это будет труд тьмы.

Ну вот, Савл по правде законной был непорочным, и при этом был гонителем Церкви живущей по благодати. А вот когда он принял Христа, стал Павлом, то обнаружил в себе жало сатаны, он же сам говорил что жало смерти это грех. Выходит что Павел обнаружил в себе грех, просил Бога избавить его от этого жала, но Бог сказал ему что с него достаточно благодати. Жало дано было Павлу чтобы он не превозносился, что с ним уже было когда он был непорочным по правде законной. Получается что грех живущий в нас не даёт нам превознестись над братьями, принуждает нас надеяться только на благодать. Потому любой кто хочет превознестись начинает прятать жало имеющееся в его плоти. Оно там есть, но человек прячет его. Потом жалит им других. Потому эти "не имеющие греха" обычно не имеют любви, они не чувствуют Божьей любви к себе, не принимают Его благодати. А только Его строгость выраженную в Законе. Потому они и сами становятся строгими до жестокости, и к себе, и к другим. Именно они становятся гонителями. Они не познали благодати, прощения Божьего, потому и сами не могут прощать. Они придираются к самим себе, они ж видят своё несовершенство, тяжёлым трудом пытаются достичь этого совершенства, это отнимает у них все силы. Они злятся что даже при таких усилиях не могут достичь совершенства. Злятся на себя, и остальных. Если бы они приняли прощение и благодать, то успокоились бы. Они бы поняли что Бог по благодати своей уже принял их, уже не нужно истязать себя. Они бы увидели радостную для всех новость - Бог принимает грешников и нечестивых. Они бы стали делиться этой радостной вестью с другими грешниками, измучившими себя попытками достичь совершенства. Откуда бы у них появилась злость? Зачем им кого-то гнать, и за что, если Бог принял их, и принимает любого приходящего к Нему? Кого тогда гнать и откуда? Звать нужно.

Да, люди, которые свой закон ставят каноном богоугодности, действительно становятся жестокими.
Познание же законов истины, даёт иное свидетельство, это истинная любовь.
Ап. Пётр пишет об этом свидетельстве в (1Пет1:6-8), и говорит: «а в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих».
Законы, брат, ведь разные бывают. Разное они и производят.
Без знания закона истины, и рост не возможен (истинно духовный рост), и благодать остаётся тщетна. Сама по себе, благодать, без закона истины, как тело без скелета. Подумай

Двери того города не закрываются днём, а ночи там нет. Дверь это сам Иисус. Никто не входит другими дверями - своим исполнением. Только Христом, Он исполнил всё, Он победил мир, и даровал победу нам, Он даровал нам свою славу и праведность этим мы можем войти. Даром, не заслуженно, а даром. А все кто хочет войти своей праведностью пытаются влезть через забор.

Христос: «если ваша праведность не превзойдёт вы не войдёте Итак, только истинная, испытанная истиною праведность, если имеем её, то войдём.
Закон истины открывает как это возможно.
Это как: знаешь код, открыл замок, а не знаешь, то так и стоишь у дверей.
Поэтому и сказано: просите, ищите, стучите.

Да, мы спасены и оправданы по благодати Его. Но, если, и будучи так облагодетельствованы, мы не явим святость, высокий дух и чистоту, как Он чист, это показатель, что Он отвержен. Благодатию до неба вознесённые, до ада низвержены будут те, кто не познали закон истины.
Да не будет.

[нинапри]

Потому любой кто хочет превознестись начинает прятать жало имеющееся в его плоти. Оно там есть, но человек прячет его. Потом жалит им других. Потому эти "не имеющие греха" обычно не имеют любви, они не чувствуют Божьей любви к себе, не принимают Его благодати. А только Его строгость выраженную в Законе. Потому они и сами становятся строгими до жестокости, и к себе, и к другим. Именно они становятся гонителями. Они не познали благодати, прощения Божьего, потому и сами не могут прощать. Они придираются к самим себе, они ж видят своё несовершенство, тяжёлым трудом пытаются достичь этого совершенства, это отнимает у них все силы. Они злятся что даже при таких усилиях не могут достичь совершенства. Злятся на себя, и остальных. Если бы они приняли прощение и благодать, то успокоились бы. Они бы поняли что Бог по благодати своей уже принял их, уже не нужно истязать себя. Они бы увидели радостную для всех новость - Бог принимает грешников и нечестивых. Они бы стали делиться этой радостной вестью с другими грешниками, измучившими себя попытками достичь совершенства. Откуда бы у них появилась злость? Зачем им кого-то гнать, и за что, если Бог принял их, и принимает любого приходящего к Нему? Кого тогда гнать и откуда? Звать нужно.
.

Очень правильно сказано. Галаеву б в уши....

[Игорь Голаев]

А почему ненавидели и гнали Христа?
За то же самое ненавидят и гонят нас. Ибо, мы несем точно такое же слово, какое проповедовал и Христос.

[СуламитаY]

А почему ненавидели и гнали Христа?
За то же самое ненавидят и гонят нас. Ибо, мы несем точно такое же слово, какое проповедовал и Христос.

фарисеи тоже слово несли..только любви в нем не было..а Иисус любовь принес на землю..а вы опять не видите кроме букв ничего..не Бога ..за Словом..не человека...

[Игорь Голаев]

фарисеи тоже слово несли..только любви в нем не было..а Иисус любовь принес на землю..а вы опять не видите кроме букв ничего..не Бога ..за Словом..не человека...

Так ведь фарисеев любили и уважали. И до сих пор в иудаизме они считаются мудрецами Божьими, и негодуют на Христа, что Он плохо отзывался о таких "хороших людях".

А Христа и Его апостолов гнали. Христос сказал, что будут ненавидеть и гнать, тех, кому Он даст Свое слово.

[Владимир Корчагин]

-аминь, Господи, понимаем, что время последнее,- и молим Тебя: «высылай делателей на Жатву Твою» (а Жатва есть кончина века).

-Отче, ныне молим Тебя во имя Иисуса, уточни наше (всего мира) сегодняшнее положение в Твоём Плане, положение согласно книге Откровений,
-Отче, уточни, где мы ныне находимся? - Мы либо ещё только перед событиями печатей, и они вот-вот? - Или мы уже в печатях? - Или мы уже перед началом событий 7-ми труб Апокалипсиса? - таким образом, уточни, Боже, наши - на сем этапе Твоего Плана - молитвенные цели, как актуальнейшие на сей час,- и да услышим мы от Тебя в эти дни и часы это должное. Да будет нам чувствительность к Духу Твоему,- не медли, не премолчи.

-Отче, во имя Иисуса, да возрастает под рукою Твоею число верных ежедневных послушников Твоих (число подлинных христиан, как полное число язычников), составляющих Твоё Тело и Твой ДОМ МОЛИТВЫ, -
ДОМ МОЛИТВЫ, как дом взаимодействующих с Иисусом и ежедневно соработничествующих Ему в ДЕЛЕ ГОСПОДНЕМ ("и избавь нас - всё человечество - от державы смерти»), -
-Отче, во имя Иисуса, да поднимается наконец-то ныне - в силе Твоей и под Твоим Главенством, в духе пророческом Иисусовом (Откр.19.10; Мф.5:3-16; Еф.1:7-12)- этот ДОМ МОЛИТВЫ, пребывающий ныне с Господом на кровавом точиле (Ис.63: 1-6), чтоб вновь и вновь, и до победного, благословлять меч Господний на кровь и мир на потрясения, ради трезвления и прозрения многих и многих, ради окончательного избавления человечества от тьмы и лжи лукавого, ради выведения народов в просвещающий свет Божий, к правде Божией исцеляющей и спасительной, ради освобождения их от обманной фальшивой жизни лукавого, для жизни в Царстве Господа на земле.

-Отче, во имя Иисуса, да поднимется наконец-то ныне этот ДОМ МОЛИТВЫ, поставляющий в избыточном количестве ФИМИАМ (МОЛИТВАМИ ВСЕХ СВЯТЫХ) для служения Господа в Небесном Храме (Откр.5:8-10, 8:3-7; Пс.140.2; Зах.9:9-15),
-да возрастает число этих воинов Христовых, ныне соработничествующих Господу в Его войне против лукавого, чтоб ныне так УЖЕ соцарствовать Иисусу (Откр.5:9-10; 20:4-6), чтоб ныне так настойчиво развязывать Небеса (Мф.18:18-20), несомненно и неотступно благословляя волю Божию на всё и вся, от всего сердца жажда исполнения Святого Писания во всей Его полноте, жажда исполнения Его до черты до йоты, вновь и вновь настойчиво и неотступно благословляя действия Божии по Его Плану, и в т.ч. несомненно благословляя начало последней седьмины мира сего и всех событий Апокалипсиса (в т.ч. , как это не странно звучит для душевных верующих, благословляя воцарение антихриста на земле на краткое время), благословляя страшные и кровавые (по плоти) события, предшествующие воцарению Иисуса среди всего человечества, - воцарению и на земле, как ныне Царь Он и на небе, как ныне Царь Он для всех послушников Своих.

-Отче, да возрастает под рукой Твоей число этих верных молящихся христиан, поставляющих непрестанно Иисусу ФИМИАМ (МОЛИТВАМИ ВСЕХ СВЯТЫХ), ибо мы видим, что
КАК ТОЛЬКО чаши Небесного Храмового служения Господа будут наполнены должным количеством молитв всех христиан, взывающих к Иисусу о скорейшем избавлении человечества от лукавого, говоря Ему «ДОСТОИН ТЫ ПРИНЯТЬ ВСЮ СЛАВУ и ЧЕСТЬ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА», взывающих к Отцу, во имя Иисуса, о скорейшем Пришествии Господа и о воцарении Его на земле (Откр.5:8-12-14; Мф.6:9-; Откр.7:9-12; 8:3-7; 22:17,20),
КАК ТУТ ЖЕ
(1) начинаются и события печатей (Откр. 5:8, Откр. 6 гл) и должные действия Божии
и (2) так же, при достаточном количестве ФИМИАМА (молитвами должного количества подлинных христиан) НАЧИНАЮТСЯ незамедлительно и уже бесповоротно, и до победного, события 7-ми труб Апокалипсиса, потрясения и трезвления Дня Господня великого и страшного, как события последней седьмины мира сего, в завершение державы смерти на земле!

-НАРОД БОЖИЙ, стань же наконец-то ДОМОМ МОЛИТВЫ, поставляющим ФИМИАМ (молитвами всех подлинных христиан) для должного служения Господа в небесном Храме,- ибо всё ныне зависит от нас, кто подлинно во Христе), от наших молитвенных поставок, от нашей молитвенной верности, от нашей молитвенной кочегарки.
-Маранафа
-ей, аминь.