Предопределение.

[lubow.fedorowa]

Люба, у Вас психические проблемы.

Просто даю советы тем, у кого язык сильно чешется.

[Григорий Р]

Просто даю советы тем, у кого язык сильно чешется.

А у Вас есть церковь, где Вам положено по Христово-Павловому законоположению молчать?
Или нет таковой?

[Денис Нагомиров]

Да, простите, забыл. Протестантского полку прибыло. Кальвин не выдумывал хитрых подстрекательских речей к убийству как Лютер, а лично жёг людей заживо. Вот, за одно это, его можно уважать.

Так Вы и в отношении преподобного Иосифа Волоцкого в теме Алексины, написали что это дух бесовский, что вряд ли найдется православный человек, оправдывающий этот сатанизм. Это Вы в отношении православного святого написали. Но вот тот-же Лютер, во первых был против казни еретиков, во вторых то послание которое обсуждалось, было направлено против кровопролитной шайки, которая убивала, грабила, сжигала церкви, необходим был гражданский порядок, который мог настать только через применение силы, такое не отрицает и Апостол Павел, когда пишет про начальника с мечом. В третьих, я Вам процитировал отцов, которые не были против крайних мер в отношении еретиков, но Лютер то как раз был против казни в отношении еретиков, а о крайних мерах он пишет в отношении преступников, которые грабили, убивали, сжигали церкви, которые беспорядок чинили.

[Григорий Р]

Так Вы и в отношении преподобного Иосифа Волоцкого в теме Алексины, написали что это дух бесовский, что вряд ли найдется православный человек, оправдывающий этот сатанизм.

Само собой. Призыв пытать и казнить тех, кто не выдал еретика это сатанизм чистой воды. Человеконенавистничество. Не думаю, что есть хоть один вменяемый православный оправдывающий призыв жестоко казнить православных христиан не желавших еретику смерти и не выдавших его в руки кесаря, на жестокую смерть.
Если такие есть, то они нездоровы. Очевидно.
Слава Богу , Иосиф не отец Православия. И не учитель.
В православии есть много святых, которые ошибались. Иисус Навин, например, лично резал головы детям и беременным женщинам. Пророк Илия собственноручно рубил людей в куски. Святыми они называются не по этой заслуге.

[Денис Нагомиров]

Само собой. Призыв пытать и казнить тех, кто не выдал еретика это сатанизм чистой воды. Человеконенавистничество. Не думаю, что есть хоть один вменяемый православный оправдывающий призыв жестоко казнить православных христиан не желавших еретику смерти и не выдавших его в руки кесаря, на жестокую смерть.
Если такие есть, то они нездоровы. Очевидно.
Слава Богу , Иосиф не отец Православия. И не учитель.
В православии есть много святых, которые ошибались. Иисус Навин, например, лично резал головы детям и беременным женщинам. Пророк Илия собственноручно рубил людей в куски. Святыми они называются не по этой заслуге.

Так вот, я не вижу ошибки в отношении Лютера, когда он призывал подавить силой людей, которые грабили, убивали, совершали поджоги. Это наведение гражданского порядка. Если Вы видите в этом ошибку, то Вы ненормальный тогда, Вы тогда оправдываете преступный хаос. И обратите внимание, что Лютер был против казни еретиков, если они не нарушали уголовного правопорядка, он был за их изгнание, это довольно мягкое отношение.

[Григорий Р]

Так вот, я не вижу ошибки в отношении Лютера, когда он призывал подавить силой людей, которые грабили, убивали, совершали поджоги. .

Это были ограбленные, угнетённые, измученные, изнасилованные буржуазией крестьяне.
Лютёр предлагал их душить, резать и колоть, обеспечив себе этой расправой богоугодный лютеранский рай.
Вы нормальный?

[Денис Нагомиров]

Это были ограбленные, угнетённые, измученные, изнасилованные буржуазией крестьяне.
Лютёр предлагал их душить, резать и колоть, обеспечив себе этой расправой богоугодный лютеранский рай.
Вы нормальный?

Это были анабаптисты, которые сжигали церкви, грабили монастыри, кстати за монастыри в том послании заступается Лютер. В той кровожадной толпе был Томас Мюнцер, но его роль мною не изучена, возможно он пытался сдержать толпу от разбоя. Они пошли на преступления, прикрываясь Евангелием, нужно было навести порядок.

[vrn]

Когда Бог отдели Свет от тьмы, диавол как мы знаем не был согласен, и так же хотел сесть в сонме богов в Церкви, и иметь такое же наследство как и Сыны Божьи.

И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Бог создал и полутона...И всё в одном.

[beta]

Бог создал и полутона...И всё в одном.

Что вы понимаете под полутонами? Не Свет и не тьма? А что-то среднее?

[vrn]

Это лжеучение.

Обоснуйте.

[Денис Нагомиров]

Это были ограбленные, угнетённые, измученные, изнасилованные буржуазией крестьяне.
Лютёр предлагал их душить, резать и колоть, обеспечив себе этой расправой богоугодный лютеранский рай.
Вы нормальный?

И потом, порядок прежде всего. Святое Писание не учит анархии, а учит что нет власти не от Бога, что противящийся власти противится Божию установлению, учит молиться за правителей, а в то время когда Апостол об этом писал, правители не были еще христианами. Апостол Петр пишет чтить царя. Апостол Павел пишет, что начальник с мечом является Божьим слугой, что он имеет меч для отмщения делающим злое, а если совершаются убийства, грабежи, то меч и используется в отношении делающих злое.

[vrn]

Что вы понимаете под полутонами? Не Свет и не тьма? А что-то среднее?

Утро - это путь от тьмы к свету. Вечер - путь от света к тьме ночи. Два пути - два выбора для человека. Не среднее, но пути созданные Богом в момент творения мира.

[beta]

Утро - это путь от тьмы к свету. Вечер - путь от света к тьме ночи. Два пути - два выбора для человека. Не среднее, но пути созданные Богом в момент творения мира.

Как бы да... но вполне возможно, что Вы видите эту картину исходя из тех образов и ассоциаций которые вы будучи человеком имеете по жизни видя день и вечер и утро. В все это только образы того, что что есть настоящее. И Павел видя настоящее даже не нашел слова передать то что видел.

[nelson]

Обоснуйте.

Что есть спасение и кто спасается?
Спасение - освобождение от рабство дух живущего в теле человека и возвращение к Отцу(Богу). Что говорит Екклесиаст.
⁷ И возвратится прах в землю, чем он и был; а духа возвратился к Богу, Который дал его.
Т.е. в конце все духи спасаются.
Коротко, так.

[Денис Нагомиров]

Это были ограбленные, угнетённые, измученные, изнасилованные буржуазией крестьяне.
Лютёр предлагал их душить, резать и колоть, обеспечив себе этой расправой богоугодный лютеранский рай.
Вы нормальный?

Лютер предлагал остановить силой беспорядки, которые начали крестьяне. Но даже если они были недовольны количеством податей, это им не дает право на грабежи, убийства, поджоги. Получается, что Вы тем самым оправдываете их преступные деяния, я же наоборот вижу, что Лютер призывает остановить этот хаос, а оно так и есть, он призывает силой к порядку. Потом христианство учит быть послушным властям, по крайней мере в гражданском плане, ведь наверное об этом говорится в Апостольских посланиях. Больше не стану отвечать.