Вопрос к АСД.

[Николаша]

Я не сторонник АСД. У меня тоже сознание перевернуто сатаной?

От конфессии это не зависит .
Среди АСД я встречал таких что просто ужас . Впитали в себя заблуждения из различных церквей как в Откровение написано
Отк.14:4 , только там все с точностью наоборот "не осквернились с женами " , да еще сами своего напридумывали просто тихий ужас .
Одно дело когда человек не знает истину а другое когда знал и отрекся .

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:21,22

[шершень]

От конфессии это не зависит .
Среди АСД я встречал таких что просто ужас . Впитали в себя заблуждения из различных церквей как в Откровение написано
Отк.14:4 , только там все с точностью наоборот "не осквернились с женами " , да еще сами своего напридумывали просто тихий ужас .
Одно дело когда человек не знает истину а другое когда знал и отрекся .

Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 2Петр.2:21,22

А я таких в АСД не встречал, хотя понимаю, что в каждой церкви есть очень горячие и холодные головы, ну и "плевела" до времени, кто без них.

[Гавриил.]

Я не сторонник АСД. У меня тоже сознание перевернуто сатаной?

Что Вам мешает стать сторонником Церкви Христиан АСД?

[Гавриил.]

Но ведь мы говорим о добровольном и сознательном выборе смерти. Ведь кролик идёт в пасть удаву не по своему личному желанию, не правда ли? Значит, факт того, что он будет съеден - это не его добровольный выбор.

Однако же большинство верующих говорит, что человек сам, лично и добровольно избирает себе либо путь жизни, либо путь смерти. Таким образом они утверждают, что их спасение зависит от них. Я утверждаю, что моё спасение не зависит от меня.

Христос спас все человечество и умер за всех людей. Но спасутся не все. Почему? Потому что спасение никому не навязывается, а берется добровольно. Бог убедительно просит людей примириться с Ним, вступить с ним в завет. Мк.16:16 «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет». Бог ставит человека перед выбором. Он нас спас, но изберем ли мы спасение? Когда человек принимает его и крестится «бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся» (Лк.15:10). Вероятнее предположить, что Вы «не от чрева матери» человек верующий и когда пришли в возраст сознательно приняли Христа своим Спасителем, т.е. избрали рай. И теперь считаете, что ад вам не грозит. Дай Бог, чтобы так оно и было. Меня впечатляет вера людей описанных в Откр.14:4 «это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел». Если Вы один из них, то должны понимать, что эти последователи - отнюдь не «кролики, двигающиеся за удавом» против своей воли, а сознательно решившие идти за Христом «куда бы Он ни пошел». Отнимает ли это, однажды принятое решение, у них свободу выбора в дальнейшем? Никак нет. Каждый день они подобно апостолу Павлу «умирают» (1Кор.15:31) и приглашают Христа быть их Руководителем. Можно и мне спросит у Вас? Существует заблуждение о том, что тот кто «спасен однажды, спасен навсегда» не разделяете ли и Вы эту точку зрения?

[ДенисШ]

Христос спас все человечество и умер за всех людей.

"Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее..."

Христос умер за Свою Церковь, а Его Церковь - это не все люди. Как же вы говорите, что Он умер за всех?

... Мк.16:16 «Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет».

Верно. А почему человек верует?

Он нас спас, но изберем ли мы спасение?

"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал..."

... И теперь считаете, что ад вам не грозит.

Я считаю, что я не могу добровльно и сознательно избрать ад.

Меня впечатляет вера людей описанных в Откр.14:4 «это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел». Если Вы один из них...

Нет, Гавриил, я не один из них. Моя вера не может никого впечатлить.

Существует заблуждение о том, что тот кто «спасен однажды, спасен навсегда» не разделяете ли и Вы эту точку зрения?

И да и нет.

Но прежде чем пояснить такой (вроде бы противоречивый) ответ, я задам вопрос вам. Ответ на этот простой вопрос необходим для продолжения нашей беседы.

Иисус сказал: "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей."

Итак, никто не может похитить овцу Христову из руки Его. Вопрос: а сама эта овца может похитить себя из руки Его?

[Гавриил.]

1) О том, что Христос умер за всех написано в Библии. Вот только несколько мест Священного Писания:
Ин.3:16 «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную».
1Ин.2:2 «Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира».
1Тим.1:15 «Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый».
А вот где написано, что Он умер только за Церковь не ясно?
2) Я поверил потому, что читал Писание и анализировал факты. Апостол Фома поверил, потому что увидел воскресшего Христа (Ин.20:29). Самаритяне поверили по «слову женщины» (Ин.4:39) Т.е. каждый пришел к вере своим путем.
3) Не можете избрать ад потому что не хотите в ад или потому что у Вас нет иной альтернативы, как только попасть в рай?
4) «Вопрос: а сама эта овца может похитить себя из руки Его?»
Может. (Ин.6:66-69) «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни». Даже перед апостолами стоял этот вопрос, но они решили остаться (кстати кроме Иуды). Это хороший пример верности Христу даже тогда, когда кто-то отходит от Него.

[ДенисШ]

... где написано, что Он умер только за Церковь не ясно?

"Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова..." Ефесянам, 5 глава.

... каждый пришел к вере своим путем.

Путь к вере разный, но Причина веры Одна - это Сам Бог, ибо все верующие, как написано, веруют "по действию державной силы Его". Иными словами, факт того, что человек верует, обусловлен волею Бога. И больше ничем.

Не можете избрать ад потому что не хотите в ад или потому что у Вас нет иной альтернативы, как только попасть в рай?

Помните, я приводил выше аналогию про выбор между стаканом с яблочным соком и стаканом с жидким калом? Ваш вопрос можно перефразировать следующим образом: "Не можете избрать кал потому что не хотите кал или потому что у Вас нет иной альтернативы, как только выпить яблочный сок?"

Если для меня нет выбора между соком и калом - как же я могу выбирать между жизнь и смертью?

Даже перед апостолами стоял этот вопрос, но они решили остаться...

Однако ответ Петра - это свидетельство именно о том, что у них, у Апостолов, выбора не было.

Читаем:

"Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни».

Пётр сказал, что идти им некуда. А раз идти некуда - о каком же выбор идёт речь?

[Гавриил.]

Я полагаю, что тут наши пути расходятся. Мне нечего добавить к сказанному. До встречи в раю.

[stas777]

Вопрос к АСД:
Позволительно ли разведённой женщине выходить замуж за другого?

Пожалуйста подтверждайте свой ответ писанием.

[Вячеслав Цуркан]

Вопрос к АСД:
Позволительно ли разведённой женщине выходить замуж за другого?

Пожалуйста подтверждайте свой ответ писанием.

Если тот кто с ней развёлся имеет другую женщину то да.

Цитата из Библии:

32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
(Матф.5:32)

[stas777]

Если тот кто с ней развёлся имеет другую женщину то да.

Цитата из Библии:

32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
(Матф.5:32)

Вячеслав, в приведённом вами тексте не написано что женщина может выйти замуж за другого, там только о разводе идёт речь.

[Гавриил.]

Вопрос к АСД:
Позволительно ли разведённой женщине выходить замуж за другого?

Пожалуйста подтверждайте свой ответ писанием.

Развод, как читаем в Мф.19:7, не был, допустим «сначала», но явился следствием грехопадения человека. Сам Христос объяснил причину, дозволяющую развод, как крайнюю меру, это прелюбодеяние одного из супругов (Мф.5:32). Пожалуй, это единственная причина, оправдывающая развод, но эта причина не призывает к разводу!
Христос силен, восстановить брак, разрушенный изменой одного из супругов, если только супруги этого пожелают, но Христос не станет делать этого против воли людей. «По жестокосердию» (Мф.19:8) люди могут разводиться лишь по причине прелюбодеяния. Чего разведенные супруги не могут делать, так это вновь жениться или выходить замуж (Лк.16:18) это грех, прелюбодеяние. У них два пути: 1) сойтись и позволить Богу восстановить их брак, что лучшее и 2) жить «холостыми» (1Кор.7:10,11). Т.е отвечая на Ваш вопрос можно заключить, что - не позволительно разведенной женщине выходить замуж за другого мужа...

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав, в приведённом вами тексте не написано что женщина может выйти замуж за другого, там только о разводе идёт речь.

А вам надо было чтобы Иисус всё вам разжевал? Ну тогда ждите.

[Гавриил.]

... в приведённом ... тексте не написано что женщина может выйти замуж за другого, там только о разводе идёт речь.

Вопрос развода и повторного брака очень сложный и даже в Священном Писании мы не находим однозначного ответа. Тем не менее, в Мф.19:9 Сам Иисус подразумевает вероятность повторного брака. Почитайте Церковное руководство АСД, где изложена позиция Церкви.
Уверен, что такая возможность у Вас есть и если Вы захотите, то сможете прочесть эту статью. Желаю удачи.

[Пастор Шлаг]

А я таких в АСД не встречал, хотя понимаю, что в каждой церкви есть очень горячие и холодные головы, ну и "плевела" до времени, кто без них.

Когда закрыты глаза и заткнуты уши, сложно что нибудь увидеть или услышать.