Вопрос к АСД.

[Николаша]

Это только в том случае, если он на 100% знает, что такое жизнь вечная с Богом. Но человек, которому на 100% открыто, что такое вечность с Богом (например, Апостолу Павлу это было открыто), не может избрать озеро огненное. У него нет этого выбора.

выбор есть у всех .

Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему;
Втор.30:19.20

Люди чаще выбирают тьму чем свет по причине что они ее любят.

Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Ин.3:19-21

Бывает что люди меняют свой курс .

Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном. Флп.3:18,19

[ДенисШ]

выбор есть у всех...

Хочу задать вам, Николаша, один вопрос. Не для того, чтобы перевести обсуждаемую тему на вашу или мою личность, а для того, чтобы быть максимально конкретным.

Вы могли бы выбрать ад?

[Николаша]

Хочу задать вам, Николаша, один вопрос. Не для того, чтобы перевести обсуждаемую тему на вашу или мою личность, а для того, чтобы быть максимально конкретным.

Вы могли бы выбрать ад?

Вопрос ваш некорректный . К вам по видимому не приходил в "гости" сатана , поэтому и задаете такие вопросы .

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя?
И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
Иов.1:8-12

И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу, Лк.22:31

[Гавриил.]

Это только в том случае, если он на 100% знает, что такое жизнь вечная с Богом. Но человек, которому на 100% открыто, что такое вечность с Богом (например, Апостолу Павлу это было открыто), не может избрать озеро огненное. У него нет этого выбора.

Неверно. Уж кто-кто, а Люцифер лучше все нас знал (т.е. на 100% - Иез.28:12-19), что такое вечная жизнь с Богом, но это не дало ему гарантию от падения. Это же касается и бесов. О них сказано «и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня» (Иуда 1:6) Таким образом, Христианину (кстати, нет таких, кто на 100% знал бы, что такое вечная жизнь с Богом 1Кор.2:9) дано обетование, что Бог силен довести его до вечности при условии верности Христианина Слову Божьему. Апостол Павел сам говорил в послании к Евреям 3:6 и 3:14 «если только начатую жизнь твердо сохраним до конца». И ещё 1Кор.10:12. И ещё Рим.11:16-22 и ещё

[Гавриил.]

ДенисШ вы перечитываете стихи из Библии приведенные с посте?

[ДенисШ]

Вопрос ваш некорректный.

Более вопросов не имею.

[ДенисШ]

Уж кто-кто, а Люцифер... Это же касается и бесов...

Нет-нет, Гавриил, оставим Люцифера и бесов. Сфокусируемся на людях...

... нет таких, кто на 100% знал бы, что такое вечная жизнь с Богом 1Кор.2:9)

"Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. А нам Бог открыл это Духом Своим..."

Павел знал...

... Апостол Павел сам говорил в послании к Евреям 3:6 и 3:14 «если только начатую жизнь твердо сохраним до конца».

Верно. А кто способен " начатую жизнь твёрдо сохранить до конца"?

... вы перечитываете стихи из Библии приведенные с посте?

Да.

[Гавриил.]

Расскажу Вам притчу. «Прилетели как-то инопланетяне на Землю и сели в пустыне Сахара. Посмотрели на лево, посмотрели на право никого не увидели и решили: «На этой планете жизни нет!». И улетели восвояси».
Предлагая «сфокусироваться на людях» Вы рискуете увидеть лишь часть общей картины, а не общую картину великого плана спасения описываемого во всей Библии, а АСД не хотят этого и принимают во внимание все Писание в целом, чтобы выводы были наиболее объективными. Рассматривая данную тему урывками можно неверно понять характер Божий. Он дарует Своему творению нравственную свободу, и именно она возлагает на нас ответственность, как мы ею распорядимся. Анализируя падение Люцифера и ангелов, убеждаешься в том, что Бог, хотя и сделал все возможное, чтобы греха не было, но не отнял свободы у Люцифера и ангелов стать сатаною и бесами. Бог не лицеприятен. Адам и Ева знали Бога и имели жизнь вечную на 100% и где они сейчас были бы, если бы Христос не предложил бы Себя в жертву за их грех? Как ангелы на небе были подвергнуты испытанию на верность (Откр.12:7-9), так и люди сегодня испытываются. Особенно же те, кто называет себя Христиане (Лк.22:31). И устоять в истине может лишь тот, кто живет по ней и тот в ком живет она. В ком не найдется беззакония (Иез.28:15)

[Николаша]

Более вопросов не имею.

Если хотите то я могу кое что в личку написать но на форуме этого делать не стану .

[ДенисШ]

Тот мой вопрос, который вы сочли некорректным, обусловлен не просто праздным любопытством. Некоторые люди (из разных конфессий) говорили мне: "У меня есть свобода выбора, и я даже мог бы выбрать ад, если бы захотел, но не стану этого делать".

Мой ответ на этот вопрос прост: я не могу выбрать ад.

[Николаша]

Тот мой вопрос, который вы сочли некорректным, обусловлен не просто праздным любопытством. Некоторые люди (из разных конфессий) говорили мне: "У меня есть свобода выбора, и я даже мог бы выбрать ад, если бы захотел, но не стану этого делать".

Мой ответ на этот вопрос прост: я не могу выбрать ад.

В таком случае не обижайтесь но скажу прямо вы даже не заметите как это сделаете , а может уже сделали и не заметили .

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.
2Кор.11:3

Вас по видимому сатана еще не испытывал на прочность , когда начнет то будете как тот кролик упираться но лезть в пасть к удаву.

[ДенисШ]

В таком случае не обижайтесь но скажу прямо вы даже не заметите как это сделаете , а может уже сделали и не заметили.

Но ведь мы говорим о добровольном и сознательном выборе смерти. Ведь кролик идёт в пасть удаву не по своему личному желанию, не правда ли? Значит, факт того, что он будет съеден - это не его добровольный выбор.

Однако же большинство верующих говорит, что человек сам, лично и добровольно избирает себе либо путь жизни, либо путь смерти. Таким образом они утверждают, что их спасение зависит от них. Я утверждаю, что моё спасение не зависит от меня.

[шершень]

Но ведь мы говорим о добровольном и сознательном выборе смерти. Ведь кролик идёт в пасть удаву не по своему личному желанию, не правда ли? Значит, факт того, что он будет съеден - это не его добровольный выбор.

Однако же большинство верующих говорит, что человек сам, лично и добровольно избирает себе либо путь жизни, либо путь смерти. Таким образом они утверждают, что их спасение зависит от них. Я утверждаю, что моё спасение не зависит от меня.

На суицид идут добровольно приняв решение, притом многие трезвы, обеспеченны, но на душе пустота и нет желания находиться среди счастливых.

[Николаша]

Но ведь мы говорим о добровольном и сознательном выборе смерти. Ведь кролик идёт в пасть удаву не по своему личному желанию, не правда ли? Значит, факт того, что он будет съеден - это не его добровольный выбор.

Однако же большинство верующих говорит, что человек сам, лично и добровольно избирает себе либо путь жизни, либо путь смерти. Таким образом они утверждают, что их спасение зависит от них. Я утверждаю, что моё спасение не зависит от меня.

Мне вас искренно жаль.Как писал Павел вы еще не до крови сражались ,
или как говорили во время войны еще пороху не нюхали .
Вы просто себя не знаете точно так же как не знал себя Петр.

Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. Мтф.26:35

Я лично ничего не могу гарантировать .Я только надеюсь что Бог не допустит мне испытания сверх силы . Но все зависит от меня буду я надеяться подобно вам на свои силы и плоть или я буду уповать на Бога и молится изо всех сил , когда придут испытания.

И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю. Лк.22:44

[Евг.Вас.]

Не ты первый стас и не ты последний кому сатана перевернул сознание ....

Я не сторонник АСД. У меня тоже сознание перевернуто сатаной?