Какое протестантское направление выбрать?

[Кирилл2]

Делать "форк" я не намерен.

Форк - это гитхабное? Вы наверное программист. Я кстати тоже программист. Не веб разработкой случайно занимаетесь?..
Как программист Вы наверное встречали множество троллоло на проф форумах. Хейтерство повсюду расплодилось, это обычное говно на ногах у людей, призванных быть богами. Но некоторые в нем купаются, увы вымытые свиньи возвращаются валяться в хейтерстве... Не принимайте близко к сердцу. Конечно интресно, как Вы там, в приходе. Есть ли у Вас там сайт с форумом, как поживаете. Ну с другой стороны это такое, про что и не во всяком месте уместно. У меня напр. складывается впечатление, что и вовсе массовые "миряне" это как бы такое очень лайт. Независимо от конфессии, массовые миряне это как бы "поиграем в верующих, потому как морально и нравственно все, но так чтобы не слишком сильно".

[DimVad]

Форк - это гитхабное? Вы наверное программист. Я кстати тоже программист. Не веб разработкой случайно занимаетесь?..
Как программист Вы наверное встречали множество троллоло на проф форумах. Хейтерство повсюду расплодилось, это обычное говно на ногах у людей, призванных быть богами. Но некоторые в нем купаются, увы вымытые свиньи возвращаются валяться в хейтерстве... Не принимайте близко к сердцу. Конечно интресно, как Вы там, в приходе. Есть ли у Вас там сайт с форумом, как поживаете. Ну с другой стороны это такое, про что и не во всяком месте уместно. У меня напр. складывается впечатление, что и вовсе массовые "миряне" это как бы такое очень лайт. Независимо от конфессии, массовые миряне это как бы "поиграем в верующих, потому как морально и нравственно все, но так чтобы не слишком сильно".

Да, я прогер, но не вэб. По поводу мирян - мне кажется что тут чуть другое. Люди обычно не играют, душу вкладывают. Но как-то пытаются приложение своей веры ограничить вещами церковными. Вот недавно я сказал одной давно воцерковленной женщине что мне кажется, что бытовые вещи - самые духовные. Я имел в виду то, что самое важное - как вера проявляется в обращении с окружающими, близкими и т.д. Меня не очень поняли... Молитва в Храме конечно очень важна, душу сильно поддерживает, но главное чтобы окружающие от нашей веры не плакали. Есть у нас тут что-то не совсем идеальное...

[Кирилл2]

Да, я прогер, но не вэб.

Тогда 1С. Угадал?

Молитва в Храме конечно очень важна, душу сильно поддерживает, но главное чтобы окружающие от нашей веры не плакали. Есть у нас тут что-то не совсем идеальное...

Вот про это я и говорю лайт. Немножко душевная немножко игра. Отцы то уходили от мира. "Никто не может приблизится к Богу, если не удалится от мира" - пишет прп. Исаак Сирин.

Также (хотя и ниже) и хейтерство , де факто заменившее ряду чуваков веру Богу, тоже лайт игра в ревнителей.

[DimVad]

Тогда 1С. Угадал?

Да. Специализация - УПП (я фиксер).

[Кирилл2]

Да. Специализация - УПП (я фиксер).

Это хорошо наверное, хотя не очень разбираюсь в 1С. Сам я последне время на .Net и JavaScript, сайты и куски сайтов делал. Создали люди кучу технологий, которые актуальны года 2-3, потом все устаревает. И все с нуля надо. Недавно осваивал одну относительно новую ерунду. Так там на фронтэнде чтоб чекбокс на форму поставить надобно сначала файл создать, чтоб всем пакетам угодить. Ох. Ну ладно.

В первые века жили общинно, а теперь что? Помню случай, видел записи на ютббе, как приезжал в Москву (или в Питер?) один деятель из штатов, вроде он монах РПЦЗ. Встречался с народом, лекции вел. И говорит - давайте Вы создайте общину , поживите в ней годик, как оно в апостольское время. Есть желающие? Ну, народ даже вроде некоторые стали записываться. А монах что то и уехал. Казалось бы , что ж уезжаешь, вот последователи... Но потом выяснилось что он какой-то липовый, с фейковой биографией, как так вышло, кто его знает. Вот, а миряне же как - ну, ходят, кесарю - кесарево слегка, Богу - Божие, в меру так, всем раздали должное, всем сестрам по серьгам и, наконец то , с чистой совестью, сериалы смотреть и терки за политику. Мы же не монахи говорят. Эх. Ну окей.

[sam1]

Помню случай, видел записи на ютббе, как приезжал в Москву (или в Питер?) один деятель из штатов, вроде он монах РПЦЗ. Встречался с народом, лекции вел.

Вот этот джентльмен? Актуальные статьи / Деятельность архимандрита Иоакима (Парра) – сектантство в Православной Церкви (ВИДЕО) - Православный журнал Благодатный огонь

[Кирилл2]

Вот этот джентльмен? Актуальные статьи / Деятельность архимандрита Иоакима (Парра) сектантство в Православной Церкви (ВИДЕО) - Православный журнал Благодатный огонь

Точно, он. Забыл как его звать, спасибо что напомнили. Вот, запретили теперь его значит. А остался бы с теми кого воодушевлял общину создавать, может быть и хорошее что вышло. Хотя врядли.

[DimVad]

Создали люди кучу технологий, которые актуальны года 2-3, потом все устаревает. И все с нуля надо.

Я вообще рад что вовремя оттуда соскочил. Представляете как бы сейчас в таких условиях программист в возрасте 50+ работал...

В первые века жили общинно, а теперь что?

Ну так раньше вообще люди жили общинами. Мне кажется надо принять как данность что жизнь изменилась и не париться по этому поводу. Заповеди "жить общиной" - нет, а значит дело это и не должно привлекать слишком много внимания.

Помню случай, видел записи на ютббе, как приезжал в Москву (или в Питер?) один деятель из штатов, вроде он монах РПЦЗ...

Вот прекрасный пример того, что надо пропускать мимо себя (ИМХО, конечно). Вообще, люди любят "мероприятия", а я их терпеть не могу. Ещё со времён пионерской организации. Аллергия, наверное...

У Андрея Ткачева есть книжка "Корабль спасения". Там в первых главах он даёт советы на тему "как не уйти из Церкви". Советы интересные. Я бы добавил (или доформулировал) такую мысль - "большую часть того что видишь и читаешь пропускай мимо себя. Если понадобится - достанешь".

[DimVad]

Произошёл тут у меня интересный разговор. Меня спросили : "а вот если когда ты умрешь внезапно окажется что во всём правы католики - то что тогда" ? Я сказал - ну давайте для эксперимента это допустим. И что тогда ?

С точки зрения КЦ человек спасается тремя пунктами : 1. Верой во Иисуса Христа 2. Крещением 3. Соблюдением декалога (желающие могут почитать официальный ККЦ).

Итак : 1. В Господа Иисуса Христа я верую и веру исповедую. 2. Крещение в РПЦ католики официально полностью признают 3. Декалог я максимально соблюдаю - более того, я его постоянно использую при подготовке к таинству Иповеди и исповедую всё, что найду. Итак, на мне только не смертельные грехи (по определению самой КЦ) плюс такие вещи как непризнание примата Папы в толковании Писания... Ну да, азкабан чистилище, но ведь почти все католики его сами не минуют согласно их же учению.

А теперь подумайте что будет если умрёт католик и окажется что полностью право ортодоксальное учение ПЦ. Крещение то ку-ку, недействительное...

Теперь предположим что я умру и окажется что во всём правы протестанты. Для меня - даже лучше предыдущего варианта. Для меня это вообще самый хороший вариант. Ибо я "принял Христа как своего спасителя". Можно добавить что и Библию мне читать никто не запрещал - но это уже не принципиально. По учению протестантов искренне верующий православный идёт в Рай на "общепротестантских основаниях".

А теперь подумайте что будет если умрёт протестант и окажется что полностью право ортодоксальное учение ПЦ. У-у-у блин-н-н-н... Крещения вообще нет, всех других таинств - тоже. Плохо дело.

Всё сказано было в полушутливом разговоре но таки получается что идти в православие - вариант беспроигрышный. Ну, если там дурака не валять и ни в что не вляпываться. Но тут уж он сам себе доктор.

p.s. Кстати, по той же логики получается что лучше быть крещёным католиком чем протестантом. Если правы протестанты - католики "пройдут" верой в Иисуса Христа. Если правы католики - протестантов точно поджарят. Получаем что из всех трёх вариантов быть протестантом - максимальный отстой, быть православным - максимальные шансы.

p.p.s. Ещё раз - разговор был шутливым и я НЕ призываю решать вопрос принадлежности к конкретной Церкви таким способом.

[Tajar]

Выбор конфессии дело непростое - тебе предложат на любой вкус,цвет и размер...

Об этом написано:Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;и от истины отвратят слух и обратятся к басням.Но ты будь бдителен во всем,
2-е послание Тимофею 4 глава

входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.Берегитесь лжепророков
Евангелие от Матфея 7 глава

ТОЛЬКО САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ИЗУЧЕНИЕ ПИСАНИЙ И СРАВНИВАНИЕ ВСЕХ ПРЕДЛАГАЕМЫХ ВАМ ВАРИАНТОВ ХРИСТИАНСТВА СО СЛОВОМ БОЖИИМ И УЧЕНИЕМ ИИСУСА ХРИСТА ПОМОЖЕТ ИЗБЕЖАТЬ ОШИБОЧНОГО ВЫБОРА,А ТАК ЖЕ ПОЗВОЛИТ ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ МНОГОЧИСЛЕННЫХ ЗАБЛУЖДЕНИЙ!

В то же время Господь дал четкое определение главных принципов веры и жизни Своим последователям,которые ищут Божьего,а не исполнения "своих религиозных потребностей!:Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Откровение Иоанна 14 глава

Только исповедующие послушанию Закону Божию и учению Иисуса Христа находятся на узком пути!

Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
102 псалом Псалтирь

[Кирилл2]

Я вообще рад что вовремя оттуда соскочил. Представляете как бы сейчас в таких условиях программист в возрасте 50+ работал...

Конечно представляю. Сам хотел перескочить но удалось лишь наполовину

Ну так раньше вообще люди жили общинами. Мне кажется надо принять как данность что жизнь изменилась и не париться по этому поводу. Заповеди "жить общиной" - нет, а значит дело это и не должно привлекать слишком много внимания.

В апостольский век в общину уходили от мира. А среди мира - слишком много от мира сего, что по заповедям мешает жить, окрадываеь разумение, сердце, крепость. В терниях заботы века сего заглушают слово.

[Кирилл2]

Произошёл тут у меня интересный разговор. Меня спросили : "а вот если когда ты умрешь внезапно окажется что во всём правы католики - то что тогда" ?

Оптимисты! Исходя из апофатизма небось окажется что все, без исключения, рассудком полу-ветхого человека ошибались, а сердцем полу-ветхого человека черствели. И кто годен для чего большего будут решать по факту того, обнаруживается ли хоть чего искреннее, настоящее для будущей жизни или же одна труха ветхая.

[mpavelm86]

С точки зрения КЦ человек спасается тремя пунктами : 1. Верой во Иисуса Христа 2. Крещением 3. Соблюдением декалога (желающие могут почитать официальный ККЦ).

Забавно-то как Почему-то для спасения разбойника на кресте не понадобилось ни крещения (водного), ни соблюдения декалога.

[DimVad]

Забавно-то как Почему-то для спасения разбойника на кресте не понадобилось ни крещения (водного), ни соблюдения декалога.

Ну, можно спросить у католиков... Но есть такая мысль - а можно ли каждое событие считать правилом ?
Я читал что раньше у русских разбойников была такая фишка. Они специально не крестились до самой смерти. Как только кто-то начинал помирать коллеги притаскивали к нему батюшку. Согласно учению ПЦ в крещении старые грехи стираются...

Я бы аккуратно относился к примеру "благоразумного разбойника".

[DimVad]

А среди мира - слишком много от мира сего, что по заповедям мешает жить, окрадываеь разумение, сердце, крепость. В терниях заботы века сего заглушают слово.

Мне кажется что быть христианином - программистом в крупном городе легче чем деревенским жителем. Например, если человек тратит меньше чем зарабатывает то у него появляется кубышка. Кубышка даёт возможность для манёвра. Кубышка даёт возможность подавать милостыню. И т.д. В деревне всё будет труднее. Тут реально больше забот - будет ли время Библию читать ?

Как раз в той среде, к которой приспособлен, и легче соблюдать заповеди.

- - - Добавлено - - -

Оптимисты! Исходя из апофатизма небось окажется что все, без исключения, рассудком полу-ветхого человека ошибались, а сердцем полу-ветхого человека черствели. И кто годен для чего большего будут решать по факту того, обнаруживается ли хоть чего искреннее, настоящее для будущей жизни или же одна труха ветхая.

Согласен с тем, что искренность - очень важная вещь. Но ведь не черстветь сердцем можно везде. Да и рассудок можно править по Библии. С Божьей помощью, конечно. Если человек просит в молитвах Бога дать разумения (искренне, конечно) - вроде не должен он засыхать...