Протестантизм

[tabo]

какого мертвеца кости в этом храме.

От мощей Воскресает Человек и Священное Писание об этом повествует.

[babay]

с чего ты это взял ?

Из Ваших слов, брат.
Ведь если жена устраивает скандал, то это не таинство. Таинством может быть ревность. Как подозрение не имеющего места. Или бездоказательного.

Апостолы, будучи храмами Бога, поклонялись Ему и в вещественном храме

Вы не поняли.
Вы же храм показываете единственным местом совершения таинства. А если кому то Господь нужен прям щас?
Кроме того. В своей комнате декларируемое Вами таинство становится явью( Матф.6:6), так на кой храм нужен, со своими сомнительными таинствами?

Так и Христос выйдя в пустыню был искушаем Сатаной,

Мы в молитве просим: «Не введи в искушение, избавь от лукавого» напрасно? Или приключения кому то нужны?

и не поддался как человек не воспользовавшись помощью Отца.

Та в Вас гордости вагон
Иисус был возведен Духом в пустыню после благословений Отца:

Цитата из Библии:

« И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.» (Мар.1:11)

что это? ПРОТИВОРЕЧИТ ?

Да все.
Храмом являемся мы. И проявления Господа в человеке реальны, это дары. Освобождение от вредных привычек, это не таинство. Исцеление, это не таинство. Знание и мудрость, это не таинство Другое дело, если всего этого нет, можно и тихариться.

Цитата из Библии:

« Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.» (Иоан.3:7)

Благословений, Вам, брат, Божиих.

[babay]

От мощей Воскресает Человек и Священное Писание об этом повествует.

Это помыслы человеческие повествуют...
Вера исцеляет и воскрешает, а не мощи и гардероб: Матф.9:20-22.
Это как в кино про колдунов. Когда им палочка волшебная нужна.
Господь палочек не строгал. Он дал силу и власть всякому, кто принимает, на ком помазание.
Не. Оно конечно если в благих целях, то можно и копченостями чудеса творить. Но тогда обетование Иисуса в мусор выбрасывать? Змей и скорпионов копченостями заклинать?
Давайте взрослеть, брат.

[Просто Иван]

"Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха:
- Что такое хорошо и что такое плохо?..."(С)

Чувствуете, в какой простоте задан вопрос? Без оговорок, что папа вчера по заднице давал сыну, и соседке, что позавчера пьяный пришел домой, и т.д.
Дети познают мир. в своей простоте и чистоте. И только взрослые начинают видеть друг на друге отсутствие одежды:

Цитата из Библии:

"...и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания." (Быт.3:6,7)

Очень интересный вопрос, когда человек перестает быть ребенком. Об этом можно много говорить, но мне кажется, что именно тогда, когда начинает стесняться своей наготы. В это время мотивация перестает быть непосредственной и становится осознанной.
Не верите? Понаблюдайте за поведением детей разного возраста на пляже.
Вот такое мое мнение, которое я не стесняюсь заголить.
Благословений.
пысы
Про природу...
Вы меня ни с кем не перепутали?))

Не с кем, вас, не перепутал. Спросил вас, не просто так, но что бы показать разумение, ума другого, от другого качества естества. Не для того, что бы превознестись, а явить разницу. Разницу понимания, какую дает Бог, чадам своим. Нет у людей славы, большей, чем та, какую они получают, славя Бога.

Вы, заметили, что не было благословения вам, верно заметили. Но, наверно, не поняли, почему, было благословение, в другой раз.

Теперь собственно, по слову, Иисуса, реченному.

Цитата из Библии:

15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Дитя малое, не имеет разделений природы, как взрослые. Они цельны, по естеству и в радостях, и в слезах. Это доброе качество, к которому и надо вернуться, воспомнив, как, сие было, взрослому человеку, для соединения разрушенного.

Попробуйте, заставить дитя, поступить, против его желания и воли, это сложно. К примеру, не хочет подойти, к определенному человеку и ничем, не заставить его.

Если, конечно, это не касается исполнения закона жизни.

Дитя, говорит и делает искренне, что бы, не делало, иного же, просто не может, будучи единым естеством. Взрослые, иначе, те, разделены уже... Тот взрослый, какой внял, Слову Бога и начал трудиться, знает, как тяжко исполнить это. Но навыком, приучив себя, исполняет, с молитвой и надеждой на Господа.

Собственно, потому и обличал Господь этих, являющих внешенее, но внутренне, бывшее у каких, от наружного далеко.

Цитата из Библии:

25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

Трудящийся, быть дитем, не мог, дать вам, благословений. Ибо, на дела ваши, он не смотрит, с одобрением и это разделение, а не соединение. Пожелав, всего хорошего, остался един, в природе своей, не идя против, совести.

На доброе же дело, всегда пожалуйста. В общем, так, но, в двух словах, не обучить, нужны годы исполнения.

Мир вам.

[tabo]

Из Ваших слов, брат.
Ведь если жена устраивает скандал, то это не таинство. Таинством может быть ревность. Как подозрение не имеющего места. Или бездоказательного.

я о жене вроде молчал )))

Вы же храм показываете единственным местом совершения таинства.

я же показываю что Храм место в котором особым образом пребывает Бог.

А если кому то Господь нужен прям щас?
Кроме того. В своей комнате декларируемое Вами таинство становится явью( Матф.6:6), так на кой храм нужен, со своими сомнительными таинствами?

Того Бог не оставит.

Мы в молитве просим: «Не введи в искушение, избавь от лукавого» напрасно? Или приключения кому то нужны?

ты сейчас о чем ?

Та в Вас гордости вагон

во мне, осудил засвидетельствуй.

Иисус был возведен Духом в пустыню после благословений Отца:

Цитата из Библии:

« И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.» (Мар.1:11)

Но не прибег к помощи Отца.

Храмом являемся мы.

Апостолы, будучи храмами Бога, поклонялись Ему и в вещественном храме

[babay]

я о жене вроде молчал )))

Ну да, Вы таинственно о таинствах.

я же показываю что Храм место в котором особым образом пребывает Бог.

Нет. Вы говорите. А это не все равно.

Того Бог не оставит.

Но это не соответствует предлагаемой Вами технологии.

ты сейчас о чем ?

Я комментирую Ваше видимое легкое отношение к искушению.
Человек слаб. А цена греха - смерть.Милость Божия имеет границы.

во мне, осудил засвидетельствуй.
Но не прибег к помощи Отца.

То есть, Сам справился...
Но ведь это не так. А подчеркивание самостоятельности ведь о чем то говорит. Если Вы сами этому отчет не даете, так я отметил.
Вы попробуйте разобраться, что Вами двигало отметить это.

Апостолы, будучи храмами Бога, поклонялись Ему и в вещественном храме

Ну где то же нужно собираться?... Первые христиане собирались вместе с иудеями, это правда. Но про Апостолов не говорилось, что они были в храме. Они были вместе в горнице, но не в храме. Кроме того, Петр, пришедший в Иерусалим, что написано в Галат. видел только Петра и Иакова. То есть, Апостолы занимались своим апостольским делом, а не в храме свечки ставили.
Для поклонения Господу не обязателен храм. Авраам, получивший праведность, поклонялся Господу под открытым небом, в себе самом.
Благословений.

[babay]

Не с кем, вас, не перепутал. Спросил вас, не просто так, но что бы показать разумение, ума другого, от другого качества естества. Не для того, что бы превознестись, а явить разницу. Разницу понимания, какую дает Бог, чадам своим. Нет у людей славы, большей, чем та, какую они получают, славя Бога.

Вам слава нужна?...
В прославлении расхожая фраза: "вся слава Тебе...". Так Вы не всю славу возносите Господу? Кое чего себе оставляете? ныкаете?
Простите, но это есть превознесение. Как хотите...
Господь дает понимание, а разница его через помыслы человеческие.

Вы, заметили, что не было благословения вам, верно заметили. Но, наверно, не поняли, почему, было благословение, в другой раз.

Понимаю.

Трудящийся, быть дитем, не мог, дать вам, благословений. Ибо, на дела ваши, он не смотрит, с одобрением и это разделение, а не соединение. Пожелав, всего хорошего, остался един, в природе своей, не идя против, совести.

Тут два аспекта. Один, это гордыня, попытка достичь святости самому. В этом случае сначала бывает грыжа, а потом смерть. Второе, это следствие первого. Дело в том, что искренность младенца не отягощена опытом греховности взрослого. И помыслами его. Иисус говорит благословлять врагов своих. А Вы, уважаемый, вместо следовать, разделяете стадо. И кому нужны оправдания?

На доброе же дело, всегда пожалуйста. В общем, так, но, в двух словах, не обучить, нужны годы исполнения.

Сори, брат. Но но я с Вами сильно несогласен. Один у нас Учитель. А наше дело - благовествовать. Человек, принявший Благую Весть получает знание не от Вас, со всем к Вам уважением.
Поэтому советую Вам пересмотреть Ваши взгляды, и попросить Господа открыться Вам в истине Своей.
Не тужьтесь сами, и не склоняйте других. Господь оправдывает и освящает в один миг по милости Своей.

Мир вам.

С миром будьте и Вы.

[Просто Иван]

Сори, брат. Но но я с Вами сильно несогласен. Один у нас Учитель. А наше дело - благовествовать. Человек, принявший Благую Весть получает знание не от Вас, со всем к Вам уважением.
Поэтому советую Вам пересмотреть Ваши взгляды, и попросить Господа открыться Вам в истине Своей.
Не тужьтесь сами, и не склоняйте других. Господь оправдывает и освящает в один миг по милости Своей.

С миром будьте и Вы.

Очень жаль, очень жаль, потому и сочувствую. Ваша природа, оказывается, сильнее, Слова Божьего, так есть со всяким, не отвергшим себя и свое.

Поэтому, Учитель, у нас с вами, разный. Вам, пока, кроме противника Божьего, никто не открыт, но вы, радуетесь и благовествуете ему.

А Вы, уважаемый, вместо следовать, разделяете стадо. И кому нужны оправдания?

Вам и нужны, будто бы, вы, делаете что хорошоее, на самом деле, делая плохое.
Стадо, разделять человек, не может, Бог, отделяет одних, от других, но и это, вместить, вы не можете. Природа, не даст.

Давно сказано, что овцы, слышат Его, голос и на чужой, не идут.
Так и другие, подобные вам, слышат голос, противника и не идут, на глас, Божий.

А вы, пока что, не то, что Слово Божье, слово человека, искажаете, не померно, но все, что избрали, то и есть вам. Другие, прочтя, увидят, им пример, на вас, будет. Так что и вы, на свое дело, сгодились. Как немного выше, сгодился и Фей Захмарный. Споткнулся, упал, но вставть, не хочет. Будет покаяние, тогда и его, Бог поднимет.

Теперь, снова, успехов.

[Павлик]

В большом юридическом словаре написано: "Для секты характерны претензии на исключительность своей роли"
Читая выкрики Просто Ивана, извините но по другому это не назовешь, начинаешь задумываться, а что же все таки в России является сектой?

[Просто Иван]

В большом юридическом словаре написано: "Для секты характерны претензии на исключительность своей роли"
Читая выкрики Просто Ивана, извините но по другому это не назовешь, начинаешь задумываться, а что же все таки в России является сектой?

Спасибо, Павлик. От вас, это изумительная похвала. Говорю же, что не различаете, где... Чье...

[babay]

Очень жаль, очень жаль, потому и сочувствую. Ваша природа, оказывается, сильнее, Слова Божьего, так есть со всяким, не отвергшим себя и свое.

Обвиняете?

Поэтому, Учитель, у нас с вами, разный. Вам, пока, кроме противника Божьего, никто не открыт, но вы, радуетесь и благовествуете ему.

Учитель, так как написано, значит Бог, или Дух Святой. Он не может быть разным. Он один. Другое дело Его понимание. Так простите, может Вы духа перепутали?
Кроме того. Благовестие, это возможность спастись верой. Так кому я благовествую?

Вам и нужны, будто бы, вы, делаете что хорошоее, на самом деле, делая плохое.

Что я плохого сделал?

Стадо, разделять человек, не может, Бог, отделяет одних, от других, но и это, вместить, вы не можете. Природа, не даст.

А что же делать? неужели выхода нет?...))
Уважаемый. Возможность спасения существует для каждого. Только вот Вы ее стремитесь ограничить. Зачем? Оно Вам надо?

Давно сказано, что овцы, слышат Его, голос и на чужой, не идут.
Так и другие, подобные вам, слышат голос, противника и не идут, на глас, Божий.

Какое у Вас основание так говорить?
И что интересно... С Вашей строны сыплятся голые обвинения. Ничем не подтвержденные.

А вы, пока что, не то, что Слово Божье, слово человека, искажаете, не померно, но все, что избрали, то и есть вам. Другие, прочтя, увидят, им пример, на вас, будет. Так что и вы, на свое дело, сгодились. Как немного выше, сгодился и Фей Захмарный. Споткнулся, упал, но вставть, не хочет. Будет покаяние, тогда и его, Бог поднимет.

Прошу прощения. Но Вам следует указать, что именно я исказил. Ну что бы это не было ложным свидетельством.

Теперь, снова, успехов.

Снова делите? А чего вы каждый раз по раному? Наверное гири ваши разного веса.))

[Просто Иван]

Ничего личного, babay. Можете, еще больше смайлов ставить, для пущей убедительности. Убедительности, не правоты своей. Кто может, тот вместит.

Рекомендую, посмотрите, вот этот фильм. Так, для разнообразия.

Называется, Столкновение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Столкновение_(фильм)

Сейчас, смотрю и не удивляюсь.

Мир вам.

[babay]

Ничего личного, babay. Можете, еще больше смайлов ставить, для пущей убедительности. Убедительности, не правоты своей. Кто может, тот вместит.

Видите ли. Существует разница, между свидетельством и осуждением. Кроме того, что я не прав, я от Вас ничего и не слышал. Честно. Я даже предположить не могу, в чем не прав.
Кроме того. Вы так и не указали, что именно я исказил в Ваших словах. А это лжесвидетельство. Самое откровенное.
Я хочу напомнить Вам, что всему есть цена. И она велика, что бы не задумываться над собственным поведением. Подумайте.
Благословений Вам Божиих.

[Просто Иван]

Видите ли. Существует разница, между свидетельством и осуждением. Кроме того, что я не прав, я от Вас ничего и не слышал. Честно. Я даже предположить не могу, в чем не прав.
Кроме того. Вы так и не указали, что именно я исказил в Ваших словах. А это лжесвидетельство. Самое откровенное.
Я хочу напомнить Вам, что всему есть цена. И она велика, что бы не задумываться над собственным поведением. Подумайте.
Благословений Вам Божиих.

babay, вы, хоть бы фильм, глянули, для начала. Потом, может, подразумевается, человеку, возможно, надо подумать. А потом, возможно, если есть ответ, то и написать. Что, опять скажете, что обвиняю, а не свидетельствую? Для того, кто зло принмает, за добро и наоборот, сие, нормально.

Но, это, описано, для думающего человека. Это, не про вас. Так, делами, один и отличается, от другого, в совершении даже, самих дел.

В чем вы не правы, вам, не возможно доказать. Пока, бесполезно и я, не хочу. Раз вам, не дает, Бог. На это, как ни странно, для вас, нужна, Его воля.

Вы, сами, причина, почему, так.

А то, что честно и искренне, пишите, так это знаю. И не удивительно, мне о этом знать. Так, поступают все, у кого Бог, по греху их, перед Ним, лишил разума. Ум, как бы и есть, а разума... Нет. Это, разные, составляющие, естества, человека.

Какова природа, таково и понимание.

Ваша природа, будет всегда прилагать, то, что есть у вас самого, к другим, для оправдания себя и дел своих. Потому, вы просто не смогли и близко, понять, что там такого написанного было, по словам, Иисуса, о младенцах.

Повторю, раз еще... Годы, для совершения христианина, надо, годы. И это, не шутка.

Сейчас, скроспелки, прочитав Библию, считают, что поняли и знают ее. К сожалению, это даже и не знаю, как, назвать страшный обман и самообман. Без, изменения природы твари, сие, не возможно. И дела подобных, иначе, как, сатанинским, не назовешь.

Потому то, Христос, не учил с учениками Тору, а менял им, в течение 3-х лет, их природу. И, только, по истечении научения, просто отверз разум, в понимании Писаний. Но, на то время, ученики, Его, уже способны стали, вместить Слово Божье.

Успехов, babay.

[babay]

babay, вы, хоть бы фильм, глянули, для начала. Потом, может, подразумевается, человеку, возможно, надо подумать. А потом, возможно, если есть ответ, то и написать.

Так мы беседуем или кины смотрим?
Потом. Если за время, то на что оно Вам нужно? Нагрузить Вы меня нагрузили а за искажение время и не нужно. Или оно есть, или его нет. Искажение, я имею ввиду.

Что, опять скажете, что обвиняю, а не свидетельствую? Для того, кто зло принмает, за добро и наоборот, сие, нормально.

Вот прям сейчас, Вы кого имели ввиду? Если себя, то это свидетельство, а если меня, то сами догадайтесь.

Но, это, описано, для думающего человека. Это, не про вас.

Вы покоряете меня своей простотой.

В чем вы не правы, вам, не возможно доказать. Пока, бесполезно и я, не хочу.

Ты, грит, дурак. Но я не скажу «почему»))

Раз вам, не дает, Бог. На это, как ни странно, для вас, нужна, Его воля.

Очень странно!
Тут возникает интересный вопрос: Если логика не состоятельна, то логика ли она вааще?

Вы, сами, причина, почему, так.

Не могу с Вами согласиться. Ведь я Вас не устраиваю. Значит причина в Вас.

И не удивительно, мне о этом знать. Так, поступают все, у кого Бог, по греху их, перед Ним, лишил разума. Ум, как бы и есть, а разума... Нет. Это, разные, составляющие, естества, человека.

Я запутался в согласовании предложения: это свидетельство, или осуждение?

Какова природа, таково и понимание.

Ваша природа, будет всегда прилагать, то, что есть у вас самого, к другим, для оправдания себя и дел своих. Потому, вы просто не смогли и близко, понять, что там такого написанного было, по словам, Иисуса, о младенцах.

Вы очень часто говорите слово «природа». Для Вас это что то значит?
Вы утверждаете, сори, глупости. Я и моя молодая «природа» уверены, что оправдывает исключительно Господь. Исключительно по Своей благодати.
Я понял, что Вы прилагаете какие то усилия то ли для оправдания, то ли, что бы стать младенцем не знаю. Но рождаясь свыше, человек становится младенцем. И для этого нужна только вера. Вы можете тужиться сами, но не рассказывайте о моем непонимании, лучше помогите материально.

Повторю, раз еще... Годы, для совершения христианина, надо, годы. И это, не шутка.

Для совершения христианина достаточно покаяния. А совершение святого, это другое дело.
Давайте будем уважать категории.

Сейчас, скроспелки, прочитав Библию, считают, что поняли и знают ее. К сожалению, это даже и не знаю, как, назвать страшный обман и самообман. Без, изменения природы твари, сие, не возможно. И дела подобных, иначе, как, сатанинским, не назовешь.

А Вы сомневаетесь, что Господь в силах изменить человека? Вы хотите сделать это собственными силами? Ну так тужьтесь, кто Вам запрещает. Считаете, что выше Вашего понимания только сатана?

Потому то, Христос, не учил с учениками Тору, а менял им, в течение 3-х лет, их природу. И, только, по истечении научения, просто отверз разум, в понимании Писаний. Но, на то время, ученики, Его, уже способны стали, вместить Слово Божье.

Вот это результат Вашей гордости. Вашего желания постичь чего то самому, а не посредством Господа. Может это Вас убедит пересмотреть свои заблуждения. Я не стану уж сильно аргументировать, я скраешку, намекну только.
Итак, в отношении того, что Иисус не поминал Тору.
Оно конечно, учил, это слишком для евреев. Писания они знали очень хорошо, не в пример русскому Ивану, но это так, не главное. Итак, вспомните Мф 4:4. Там Господь вспоминает Втор.8:3. а в МФ 4:7 Втор.6:16.
Видите в какой замкнутый круг Вы попали. Не понимая смысла Благой Вести, Вам закрыто Писание:

Цитата из Библии:

«Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.» (Рим.1:16,17)

а Вы сами трудиться собрались
Тогда успехов и Вам на этом нелегком, я бы сказал, ложном пути.