Безошибочность и богодухновенность Писания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #361
    Сообщение от Пятница
    ....
    Есть еще такое место в Евангелии, когда Христос говорит: "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем" (Мф. 16:28).

    Там речь могла идти о событиях Преображения Господа на горе Фавор, свидетелями чего были Апостолы Андрей, Петр и Иоанн. Господь перед ними преобразился во Славе Своей.

    Еще есть такое понимание этих слов Господа, что некоторые из слушавших Его лиц, будут свидетелями Его Его страданий, смерти и воскресения, будут свидетелями Его прославленного тела, а так-же вознесения.

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #362
      Сообщение от Пятница
      ....
      А когда Христос говорит о мерзости запустения, что не прейдет род, как всё это будет, там Христос говорит о разрушении Иерусалима римлянами, ведь стихами выше, Он говорит, что не останется камня от камня. Потом Он говорит Своим слушателям, чтобы они молились, дабы их бегство не случилось зимой, потому что холодно, или в субботу, чтобы не нарушить заповедь. Далее Он говорит: "тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. Ибо восстанут лжехристы" (Мф. 24:23). В Евангелии от Марка: "ибо многие придут под именем Моим и будут говорить, что это Я; и многих прельстят" (Мк. 13:6). И как тут не вспомнить Бар-Кохбу, который объявит себя мессией? В Евангелии от Марка, в 13 главе, Христос говорит, что прежде Второго Пришествия: "И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие" (Мк. 13:10). В Евангелии от Матфея тоже говорится: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (Мф. 24:14).
      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 14 November 2021, 02:50 AM.

      Комментарий

      • Денис Нагомиров
        Ветеран

        • 01 February 2013
        • 9120

        #363
        Сообщение от Пятница
        Если Я гневаюсь, значит и Бог гневается.
        Если Я ненавижу, значит и Бог ненавидит.
        Вы так же как и язычники наделяете Бога человеческими свойствами.
        Гнев Божий, это Его Правосудие в действии. Божий Гнев, исходит из Божьей Справедливости и Святости. Синоним Божьему Гневу - Правосудие. Ненависть Бога ко греху, это означает, что Его Святости, Его природе, чужд грех. Джерри Бриджес пишет: "Бог по самому совершенству Своей нравственной природы не может относиться ко греху без гнева и не только потому, что грех разрушителен для человека. Более важно то, что грех это вызов Его божественному величию... Это необходимая реакция Бога ради сохранения Его нравственной власти в Его вселенной". Бог открылся праведному Силуану Афонскому, в Милости Своей, открылся как Любовь. Для нераскаянного грешника, Бог может открыться в Гневе Своем, как Судия.
        Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 14 November 2021, 01:38 AM.

        Комментарий

        • Денис Нагомиров
          Ветеран

          • 01 February 2013
          • 9120

          #364
          Сообщение от Пятница
          Павел пишет: при последней трубе мы изменимся. Кто-то из современников Павла изменился? Нет, все умерли.Павел писал послания живым людям, своим современникам.
          Он даже представить не мог что через 2 тысячи лет его письма станут "священным писанием"
          А еще Апостол Павел писал, что желает разрешиться от тела и быть со Христом, писал, что ему уготован венец, в общем писал о своей смерти. Писал Апостол Павел, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников. Это требует времени, и естественно, в таком случае сроки возвращения Христа отодвигаются, пока не войдет полное число язычников и пока еврейский народ не прекратит ожесточение. И отсюда следует, что, либо вы вместе с библейскими критиками, не понимаете Апостола Павла, либо скорой парусии ожидал ранний Павел, а в поздних своих посланиях, он уже не надеется встретить Христа при своей жизни. Как раз, Послание к Филиппийцам, где он пишет, что желает разрешиться от тела, относится к поздним, так как было им написано в тюремных узах. Первохристиане ожидали скорой парусии, спору нет, их даже ругал Апостол Павел, что они прекращали трудиться. Он им писал, кто не работает, тот и не ест. Ранний Павел, тоже мог надеяться на возвращение Христа при своей жизни. Но вот тут возникает дилемма, он ведь пишет в Послании к Римлянам, что Израиль ожесточен до времени, следовательно пока это ожесточение не пройдет, Христос не вернется. Это требует времени. А ожидание скорого возвращения Христа первохристианами, в этом не было их ошибки, им было заповедано бодрствовать, да и притча о десяти девах тому пример. Кроме того, в православном христианстве, верующие тоже призваны к бодрствованию, так, например, на Страстной седмице поется: "Вот, Жених приходит в полночь, и блажен тот раб, кого найдет Он бодрствующим, но, напротив, недостоин тот, кого Он найдет беспечным. Смотри же, душа моя, не будь побеждена сном, да не будешь смерти предана, и заключена вне Царствия, но воспрянь, взывая: Свят, Свят, Свят Ты, Боже, по молитвам Богородицы помилуй нас!". Так что прочь сомнения, верьте спокойно! Я заметил, что в наше время, евреи потихоньку начинают приходить ко Христу.

          Апостол Павел писал, чтобы его послания передавали другим церквям, и сам факт того, что первохристиане сберегли его послания, а так-же, что до наших дней, они читаются за Богослужением, говорит о высоком статусе его посланий, еще со времен первохристиан. Брюс Мецгер, в своей книге: "Канон Нового Завета", приводит свидетельства самых древних христианских авторов, так называемых Мужей Апостольских и раннехристианских апологетов, начиная наверное с первого послания Климента Римского. Анализируя их труды, он видит, что там есть отсылки на Павловы послания. Такое отношение было у первохристиан, которое дошло до наших дней. Кроме того, как они читали за службой, так и нынешние традиционные христиане, читают за службой. А еще Апостол Петр, причисляет послания Павла к Писаниям. Это вполне логично согласовывается с тем, что я выше написал, об отношении первохристиан к Павловым посланиям, они могли так к ним относиться, читать их за Богослужением, если сами их относили к Писаниям.
          Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 14 November 2021, 04:19 AM.

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #365
            Сообщение от Пятница
            Верили что Иоанн доживет до второго пришествия. Это прямой текст.
            После этих слов среди братьев распространился слух, что этот ученик не умрет, но Иисус не сказал, что он не умрет; Он сказал лишь: "Если даже Я захочу, чтобы он был жив, пока Я не приду, то что тебе до этого?".

            "И пронеслось это слово между братиями, что ученик тот не умрёт. Но Иисус не сказал ему, что не умрёт, но: «если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того?»" (Ин. 21:23).

            Комментарий

            • Пятница
              Еретик
              • 22 April 2021
              • 1931

              #366
              Сообщение от Денис Нагомиров
              ....
              Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет.

              Комментарий

              • Денис Нагомиров
                Ветеран

                • 01 February 2013
                • 9120

                #367
                Сообщение от Пятница
                Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет.
                Такое ощущение, что вы не стали читать то сообщение, где я разбираю в каком контексте сказаны эти слова Господом - #362

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Пятница
                Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет.
                Вы главу то 24 в Евангелии от Матфея прочтите всю, чтобы понять в каком контексте говорится, про не прейдет род сей. Там речь идет о разрушении Иерусалима, что слушатели Иисуса будут этому свидетели, прочтите, начиная с самого первого стиха. Кстати, в этой же 24 главе, в 14 стихе говорится: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец". В Евангелии от Марка, это 13 глава, ее тоже прочтите целиком, чтобы правильную картину составить. Даже Феофилакт Болгарский пишет: "Другие относят «все сие» только к взятию Иерусалима, а не ко второму пришествию, и толкуют так: «не прейдет род сей», то есть поколение, современное апостолам, уже увидит все происшествия с Иерусалимом".

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #368
                  Сообщение от Пятница
                  ....
                  У Энтони Лейна, есть вот такая книга - Купить БУДУЩЕЕ БЕЗ ФАНТАСТИКИ. Введение в эсхатологию. Энтони Лейн в христианском интернет-магазине Время благодати

                  Там есть вот такая глава: Говорится ли в Ев. от Марка, гл. 13, о втором пришествии или только о падении Иерусалима в 70 г.?

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8581

                    #369
                    Сообщение от Werty1383
                    мнение атеиста
                    Вас незаметно подсадили
                    " Никогда пророчество не произносилось по воле человеческой" (Библия)
                    Библия писалась людьми. С этого и начиналась эта тема.

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 10468

                      #370
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Библия писалась людьми. С этого и начиналась эта тема.
                      Библия нечеловеческая книга
                      Вы видите бумагу чернила чёрные значки, может даже слова
                      Но не видите авторитет Духа Святого за этой книгой
                      Вы же не будете сравнивать Библию и скажем, капитал Карла Маркса?

                      Комментарий

                      • Гориэк
                        Ис.40:31
                        • 22 June 2021
                        • 1186

                        #371
                        Сообщение от Werty1383
                        Вы же не будете сравнивать Библию и скажем, капитал Карла Маркса?
                        Почему нет? "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Чистой воды религия.
                        Конфессии существуют только в головах.
                        Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10468

                          #372
                          Сообщение от Гориэк
                          Почему нет? "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно". Чистой воды религия.
                          Ну, религия Маркса, чистой воды сатанизм

                          Комментарий

                          • Мелодия
                            Ветеран
                            • 23 October 2021
                            • 6345

                            #373
                            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                            Комментарий

                            • Мелодия
                              Ветеран
                              • 23 October 2021
                              • 6345

                              #374
                              Нашла в теме, - действительно , коротко и по делу! Браво!


                              Сообщение от Денис Нагомиров
                              Если Писание не считать богодухновенным, то где тогда гарантия, что слова пророков истинны? Где гарантия, что Иисус говорит безошибочно? Правда в рамках всего этого, между христианами и иудеями, идет полемика. Иудеи тоже считают Писание боговдохвенным, но не соглашаются с христианами. Но вот я обращаюсь к христианам, к тем, кто подвергает сомнению боговдохновенность Писания, а почему вы тогда слова Иисуса считаете безошибочными? Если вы верите в Иисуса, следовательно вы верите, что Его слова безошибочны. Признавая Иисуса Мессией, вы признаете и христианское прочтение пророчеств о Мессии, тем самым автоматически уже верите в боговдохновенность пророчеств. Просто вы не осознаете своего противоречия, если подвергаете сомнению боговдохновенность Писания, ведь сами же верите в Иисуса, верите Его словам. Кроме того, подвергая сомнению боговдохновенность Писания, сами же пилите сук на котором сидите, потому что тогда нет гарантии во всем, что изложено в Писании. Отрицая боговдохновенность Писания, это дорога в агностицизм, где нет знания истины.

                              Следовательно, тот, кто не считает Библию Словом Божьим, тот подвергает сомнениям слова Христа, слова ветхозаветных пророков!!!
                              Что самое ужасное, что такие люди не только находятся в плену у своих противоречий, но они ещё и хотят, чтобы другие заблуждались! Они хотят , чтобы и другие упали в их еретическую яму, им видимо скучно там самим!
                              Интересно, как это называется?
                              Но такие люди должны знать, что их ненормальное никогда не станет нормальным для человека , который ищет истину.
                              Последний раз редактировалось Мелодия; 16 June 2024, 09:28 PM.
                              Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7976

                                #375
                                значит: церковь не определяет чему учит Библия
                                Библия определеет чему церковь должна учить

                                странное определение, в таком случае получается об учении Церкви вовсе нету резона говорить
                                бери Библию и учись
                                по-моему кто-то, что-то тут перемудрил ..

                                Комментарий

                                Обработка...