Диспут с протестантом: Могла ли Церковь впасть в ересь?

[Мороз]

В расколе виноваты как запад так и восток (и ненужно тянуть одеяло на себя).
Две стороны одной медали, под названием - политика (православные по сей день всё никак территории не поделят, так сказать).

[Денис Нагомиров]

Тебе не кажется, что часть и целое, это не одно и то же? Римская поместная Церковь отпала.

Ссылки на церковные толкования дать или сам найдешь?

Стиль на Иннин похож. Как будто Инна пишет.

[- Сергий]

А та единственная православная церковь (которая типа не по интЭрЭсам) случаем не РПЦ (МП)?

В странах СНГ? конечно она. Все в ней законно Крещеные и Хиротонисанные индивиды, в отличие от милилардов людей любых других течений, не состоящих в молитвенном и евхаристическом общении с ней. Только к сожалению не все, кто в ней законно Крещен и Рукоположен, -- причащен к ней Евхаристически. Это самое сложное -- достойно причаститься на Литургии: на это может уйти вообще пол жизни, что чаще всего и происходит.

То есть, выражаясь простыми словами, погибнуть можно даже будучи Крещеным в РПЦ (МП). И даже если ты Причащен (не только формально, но и мистически), то не факт, что ты умрешь Причащенным, потому что многие падают в смертные грехи, не исправляются до конца, так и не донеся свой Крест до Голгофы - до смертного одра и персонального Суда пред Царем Сил.

То есть, важно не только законно Креститься и достойно Причаститься, но и пронести это Причастие до последнего издыхания, а для этого нужно успеть исправиться (хотя бы в смертных грехах) и сотворить много добрых дел (милостыни). Именно так, не иначе.

[Мороз]

Важно не только достойно Причаститься, но ещё успеть исправиться (хотя бы в смертных грехах), и нести это Причастие до последнего издыхания.

А ещё более важное, это сжечь паспорт (мало ли три шестёрки) не боясь идти дальше по жизни без паспорта, и ни в коем случае не делать никаких прививок, а то через чипирование сделают биороботом.
ПС. И если устоять в этом (даже если будет страшно шо аж мочиЦа под себя начнёшь), то после в будущем этот позор впишут в подвиг.

https://youtube.com/watch?v=w_QHwPnGPUw

[- Сергий]

А ещё более важное, это сжечь паспорт (мало ли три шестёрки) не боясь идти дальше по жизни без паспорта, и ни в коем случае не делать никаких прививок, а то через чипирование сделают биороботом.
ПС. И если устоять в этом (даже если будет страшно шо аж мочиЦа под себя начнёшь), то после в будущем этот позор впишут в подвиг.

Дело говоришь. Солидарен!

[Мороз]

ППС. Не один инославный (возможно и к сожалению) не заряжает этаким задорным смехом, как адепт "православие или смерть".

[- Сергий]

ППС. Не один инославный (возможно и к сожалению) не заряжает этаким задорным смехом, как адепт "православие или смерть".

Ты знаешь, действительно невозможно выжить не в православии. То есть, действительно человеку, родившись однажды, уже всю жизнь приходится выбирать между православием и смертью. И сколько искушений, столько и сомнений в сторону православия (канонического православия, естественно).

[Мороз]

Дело говоришь. Солидарен!

Ххе, ато, клянусь БорысИнниной пилоткой.

https://youtube.com/watch?v=zYUfzLjmiLk

[- Сергий]

Ххе, ато, клянусь БорысИнниной пилоткой.

Прости нас, мы такие плохие иногда бываем Потом болеем, ноем Богу, что больше так делать не будем.

[Мороз]

Ты знаешь, действительно невозможно выжить не в православии. То есть, действительно человеку, родившись однажды, уже всю жизнь приходится выбирать между православием и смертью. И сколько искушений, столько и сомнений в сторону православия (канонического православия, естественно).

Клянусь АлексИнниными усами.

- - - Добавлено - - -

Прости нас, мы такие плохие иногда бываем Потом болеем, ноем Богу, что больше так делать не будем.

Бог простит, а я бы Вас слегка (возможно мягко говоря) раненых в ээээ ногу, таки лично розгой гасил бы (а кого-то даже галоперидолом).

[Денис Нагомиров]

....

С этого времени - https://youtu.be/S0tr-moi2MA?t=1293

- - - Добавлено - - -

....

Суть в том, что нельзя быть достойным причастником, потому что мы все больны грехом. Одна из сторон причащения и заключается, потому что человек болен грехом, а не потому что он достоин. Лекарство нужно больному, а не здоровому. Это одна из сторон причащения.

- - - Добавлено - - -

....

Странно, почему этот участник пишет, то Лучианом, то Сергием? И главное не признается.

[- Сергий]

С этого времени - https://youtu.be/S0tr-moi2MA?t=1293

Знаешь, Денис, ты абсолютно прав. В строгом смысле, никто, даже самые святые из святых (что уж говорить о нас, грешных) не достоин Причаститься и быть Причащенным. И если Бог Причащает нас, то не из-за наших заслуг или подвигов покаяния, а из неизреченной милости Своей, что безусловно не исключает и наших заслуг и подвигов. И один Бог судит кого и когда Причащать. Может какой-то грешник с душою наивного ребенка пришел к вере с чистым сердцем и искренним расположением духа, и Бог его причастит, несмотря на кучу неисправленных смертных грехов, а какого-то праведника, который во многом преуспел, не причастит, и возможно лишь потому, что он посчитал себя достойным приблизиться к Чаше.

Главным образом нужно опираться на совесть и базовые знания о смертных грехах, и совесть подскажет, готов ли ты подойти к Чаше, чтобы не заболеть и не погибнуть от недостоинства своего, либо ещё стоит повременить и подготовиться к Причастию лучше. И даже если почувствовал, что готов, то нужно с огромным страхом и глубоким сокрушением и пониманием своего абсолютно недостоинства подходить к Святым Дарам, не забывая слова Господа из последования:
Трепе́щу, прие́мля огнь, да не опалю́ся я́ко воск и я́ко трава́; о́ле стра́шнаго та́инства! о́ле благоутро́бия Бо́жия! Ка́ко Боже́ственнаго Те́ла и Кро́ве бре́ние причаща́юся, и нетле́нен сотворя́юся?

Очень страшно Причащаться. Сам сколько раз подходил к Чаше, дрожу, иногда текут слезы, и это абсолютно нормальное состояние ощущение собственного недостоинства, несмотря на пост, молитвы, Исповедь, труды, то всё-равно не готов (при том, что не имею номера), всё-равно надежда только на милость Божию...

[Денис Нагомиров]

Преподобные Варсонофий и Иоанн:

«Итак не воспрещай себе приступать, осуждая себя, как грешного, но признавай, что грешник, приступающий к Спасителю, удостаивается отпущения грехов...».

«Итак, признавай себя грешным и больным и приступи к Могущему спасти погибшего».

«Когда приступают к Святым Тайнам грешники как уязвленные и просящие милости, таких врачует и делает достойными Своих Таинств Сам Господь, сказавший: "Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию", - и еще: "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные". И никто не должен признавать себя достойным причащения, а говорить: я недостоин,но верую, что освящаюсь причащением, - и сие исполняется над ним по вере его Господом нашим Иисусом Христом, Которому слава во веки. Аминь».

- - - Добавлено - - -

Преподобный Иоанн Кассиан Римлянин:

«Хотя мы знаем, что мы не без греха, однако ж не должны уклоняться от святого Причастия... И кто чище будет духом, тот тем более видит себя нечистым, более находит причины к смирению, нежели к возношению... Мы не должны устраняться от причащения Господня из-за того, что сознаём себя грешниками, но еще более и более с жаждой надобно поспешить к Нему для уврачевания души и очищения духа, однако ж с таким смирением духа и верой, чтобы, считая себя недостойными принятия такой благодати, мы желали больше врачевства для наших ран. А иначе и в год однажды нельзя достойно принимать причащение, как некоторые делают, которые, живя в монастырях, достоинство, освящение и благотворность небесных таинств оценивают так, что думают, что принимать их должны только святые, непорочные. А лучше бы думать, что эти таинства сообщением благодати делают нас чистыми и святыми».

[- Сергий]

Странно, почему этот участник пишет, то Лучианом, то Сергием? И главное не признается.

А почему только ты об этом говоришь?
У меня много единомышленников в сети, мы все в одном Духе, в одном Теле.

[Мороз]

Странно, почему этот участник пишет, то Лучианом, то Сергием? И главное не признается.

А Вы, Денис, шибко не удивляйтесь сему феномену (так сказать), ведь это люди с определёнными крайностями (в их вере) и не сегодня так завтра могут быть отправлены в "сауну", и вот здесь вот может сработать так называемый клон.
И, всё же может быть и второй вариант, это "близнецы" по духу, т.е. те люди, которые могут иметь по жизни некое шоли универсальное видение (например - в идеи, в вере, то бишь это непросто некий брат по вере, это скорее идейный в вере собрат-друг по оружию).