К священникам по Крещению!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #166
    Сообщение от АндрейВторозван
    Как же не разумея, как раз таки тему и открыл, и для более детального разумения
    в сообщении №3 приложил суть на 8 листах, там описано что это не является
    крещением, Господь это не называет крещением, но осуждение тому говорит: Мк.16:16.
    - В Евангелии от Матфея - в конце - Иисус говорит о водном крещении во имя Иисуса Христа, в Евангелии от Марка - в конце - Иисус говорит о крещении Святым Духом - о говорении на языках, но и о водном крещении - ибо речь идет - о крещении - для спасения - Христом и во Христа.


    - Не надо идти по пути еретиков - отрицать Слово Божие Словом Божием - надо подтверждать Слово Божие Словом Божием - воспринимать всю полноту написанного - по каждой из тем.


    ""Вы часть называете целым, это ошибка пагубная.
    Крещение одно: Еф.4:5, а не два. Состоящее из внешнего- воды, и внутреннего-веры :Мк.16:16.
    Нельзя называть часть крещением, в этом есть разделение, от которого очень много страдает человечество.""



    - Крещение одно - в смысле нет Иоаннового крещения в Новом Завете - но есть суть крещение во Христе - Христом и во Христа.
    Вы отрицаете Слово Бога - где ясно написано и о рождении свыше от воды и Духа - и о преподавании Апостолами Петром и Павлом - двух крещений - специально - зная все это - но подменяя ересью вашей все остальное написанное - убеждая людей - что якобы Апостолы Христовые не правы - крестя людей двумя крещениями - подменяя смысл написанного об одном крещении, - а надо говорить людям - не в отрицании всего остального написанного - а в подтверждении всего остального написанного.
    А вы преступно не признаете Слово Бога - о двух крещениях - и научаете так людей - уже под анафемой Бога за это и ходите. Факт.





    - Самое интересное во всем этом - что приходится убеждать людей - подающих себя якобы как разумеющих Слово Божие и подчиняющихся Богу - признавать Слово Бога - и не научать людей вопреки Слову Бога - анафемы за это от Бога даже они не боятся при этом...




    - Если ваше разумение приводит вас к отрицанию Слова Бога - в другом месте - то у вас неверное разумение - и вам надо помалкивать и просить мудрости у Бога - почему так написано - чтобы разуметь уже - а не поучать других людей отрицанию вашему Слова Божия - в другом месте - добровольно обретая за сие анафему от Бога.


    - Где вам Бог разрешал отрицать хоть Одно Слово Его? А?


    - А разумение Слова Божия - не противоречит Слову Божию - Дух Святой Себе противоречить не может.
    Значит надо стремиться понимать - спорные для вас вопросы - на ваш взгляд - пока - с учетом и всего остального написанного по каждой из тем - не противореча остальному написанному по каждой из тем.


    - Вам все это и было ранее разъяснено - да вы не желаете подчиняться Слову Бога - отсюда и ваше упорство такое. Анафема ведь от Бога - не дремлет - а уже произнесена пророком Бога - за искажение и отрицание Слова Божия - внимание - не вашего слова или не любого слова любого человека - а Слова Божия - чрез Апостолов Христовых -


    1
    Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
    2
    учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


    один Господь, одна вера, одно крещение,
    (К Ефесянам 4:5)

    1
    Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
    2
    сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
    3
    Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
    4
    Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
    5
    Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
    6
    и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


    - То есть, - ни о каком Иоанновом крещении в Новом Завете речи не идет.
    В этом смысле - только одно крещение.



    44
    Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
    45
    И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
    46
    ибо слышали их говорящих языками
    и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
    47
    кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
    48
    И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
    Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


    - То есть, при этом - конкретно речь идет о двух крещениях во Христе - Христом и во имя Христа. И вам сего не отрицать.
    Последний раз редактировалось proxrista; 24 April 2021, 02:45 AM.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • АндрейВторозван
      воспрянем Христиане!
      • 28 November 2020
      • 4977

      #167
      Сообщение от proxrista
      - В Евангелии от Матфея - в конце - Иисус говорит о водном крещении
      Видимо вы зазомбированы, и не смогу вам (дистанционно) прояснить,
      что только от воды не есть Крещение, равно и только наитие Духа не есть Крещение.
      Крещение это духовное рождение Христианина, от воды и Духа.
      По отдельности это ересь.
      Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
      нет крещения,
      (Мф.10:38; Мк.16:16)
      нет спасения -
      (Рим.13:11)
      без воскресения: Ин.6:44.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #168
        Сообщение от Мороз
        Испытывается (искушается) ? Естественно.
        Ведь зачем сАтану искушать (испытывать) тех, для кого, грех не грех. Незачем (по большому счёту), ибо те и так в дерьме.
        А вот духовные (так сказать) испытываются именно потому, что падение в тленном теле возможно...

        ПС. Но как примерно говАривал один мудрый еврей: праведник (т.е. живущий святым образом жизни) семь (много раз) раз упадёт, но встанет... в отличии от тех, для кого грех - не грех.
        Испытывается перстное, испытывать то, что от Бога родилось у лукавого перспективы нет. Поэтому апостол и говорит, что сатана к рождённому от Бога в человеке даже не прикасается.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • АндрейВторозван
          воспрянем Христиане!
          • 28 November 2020
          • 4977

          #169
          Сообщение от proxrista
          Факт.
          Попробую по заповеди Господа извлечь драгоценное,
          ведь есть малые признаки разумения:

          Вот смотрите: человека омыли, как вы называете водное крещение,
          и он совсем не ведает ни обетов Крещения, ни заповедей, и всё это
          отвергает, вы назовёте подобное Крещением?

          Иной вариант: человек не принимал омовение, но утверждает
          что на него сошёл Дух, и что то там языком шлёпает, бубнит,
          ещё что то отчибучивает типа чудеса, но водой омытие
          считает уже излишним для себя,
          такого вы назовёте Крещённым?

          Крещёным что первого, что второго назвать не могу и не имею основания по Писанию,
          ибо что первое, что второе это часть одного целого (Еф.4:5),
          по отдельности это не является Крещением, ибо должно родиться от воды и Духа.
          Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
          нет крещения,
          (Мф.10:38; Мк.16:16)
          нет спасения -
          (Рим.13:11)
          без воскресения: Ин.6:44.

          Комментарий

          • Мороз
            Моё мнение - не учение

            • 01 May 2016
            • 13769

            #170
            Сообщение от Алексей1984
            Испытывается перстное, испытывать то, что от Бога родилось у лукавого перспективы нет. Поэтому апостол и говорит, что сатана к рождённому от Бога в человеке даже не прикасается.
            Само перстное нет смысла испытывать (ибо там и так грех торчит), а вот через перстное да обновлённое (так сказать), то да, смысл есть. Поэтому, есть грех не к смерти, как ранее в той же главе пишет тот же апостол (и в этом смысле сАтан бессилен, можно сказать), т.е. упал-встал (через покаяние), упал-встал, это и есть грех не к смерти... а грех к смерти, это уже хула (то бишь, где уже грех становится шоли снова нормой).
            "Post tenebras, Lux"


            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #171
              Сообщение от Мороз
              Само перстное нет смысла испытывать (ибо там и так грех торчит), а вот через перстное да обновлённое (так сказать), то да, смысл есть.
              Именно это я и говорю, испытывается перстное на обожение, а рождённое от Бога не испытывается вообще никак, по причине того, что сатана к рождённым от Бога не прикасается, если верить апостолу.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Мороз
                Моё мнение - не учение

                • 01 May 2016
                • 13769

                #172
                Сообщение от Алексей1984
                Именно это я и говорю, испытывается перстное на обожение, а рождённое от Бога не испытывается вообще никак, по причине того, что сатана к рождённым от Бога не прикасается, если верить апостолу.
                Если сатана прикасался к Самому Господу, то естественно он будет прикасаться тем более к Его творению. Рассматривать мысль (так сказать) апостола нужно в контексте, а не отдельным стихом.
                Ибо примерно так вот и вырастают некие учения, по вырывал от туда, от сюда, глядишь и учение выросло, типа того, шо, кто-то предназначен по предопределению для топки, а кто-то для блаженств.
                ПС. Сатан, конкретно искушает (испытывает) обновлённых, в этом его задача, все остальные можно сказать и так его...
                "Post tenebras, Lux"


                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #173
                  Сообщение от АндрейВторозван
                  Видимо вы зазомбированы, и не смогу вам (дистанционно) прояснить,
                  что только от воды не есть Крещение, равно и только наитие Духа не есть Крещение.
                  Крещение это духовное рождение Христианина, от воды и Духа.
                  По отдельности это ересь.
                  - А что тут пояснять - когда в Новом Завете человек должен принять два крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - прося Духа Святого у Бога Отца.
                  Два события должно произойти. Об этом и речь.
                  То есть, вы берете и прямо отрицаете Слово Бога. Возымели о себе де что вы более Апостолов Христовых...
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • АндрейВторозван
                    воспрянем Христиане!
                    • 28 November 2020
                    • 4977

                    #174
                    Сообщение от proxrista
                    человек должен принять два крещения
                    Всё ясно. не смогу вам помочь, вы не читаете меня,
                    если читали бы, то в третьем сообщении всё усвоили бы.
                    Да и Писание читаете выборочно, нигде там не написано что крещения два,
                    но что Крещение одно : Еф.4:5, вы игнорируете.

                    И вот тем, кто себя называют священниками:
                    смотрите что вы накрестили, это полностью ваш грех,
                    что человеки того что нет в Писании туда вносят через
                    усвоенную кривую, вероотступнеческую практику.
                    Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                    нет крещения,
                    (Мф.10:38; Мк.16:16)
                    нет спасения -
                    (Рим.13:11)
                    без воскресения: Ин.6:44.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #175
                      Сообщение от АндрейВторозван
                      Попробую по заповеди Господа извлечь драгоценное,
                      ведь есть малые признаки разумения:

                      Вот смотрите: человека омыли, как вы называете водное крещение,
                      и он совсем не ведает ни обетов Крещения, ни заповедей, и всё это
                      отвергает, вы назовёте подобное Крещением?

                      Иной вариант: человек не принимал омовение, но утверждает
                      что на него сошёл Дух, и что то там языком шлёпает, бубнит,
                      ещё что то отчибучивает типа чудеса, но водой омытие
                      считает уже излишним для себя,
                      такого вы назовёте Крещённым?

                      Крещёным что первого, что второго назвать не могу и не имею основания по Писанию,
                      ибо что первое, что второе это часть одного целого (Еф.4:5),
                      по отдельности это не является Крещением, ибо должно родиться от воды и Духа.

                      - Вы опять святотатствуете над водным крещением во имя Иисуса Христа - но и над крещением Святого Духа. То есть, вы абсолютно не понимаете - и не признаете Слово Бога - что происходит с человеком при принятии каждого из крещений - но святотатствуете - обманываете людей при этом грубостью вашей по отношению к Слову Бога - сами не приняв ни одного из крещений - на самом - то деле - и в этом весь ваш и смыл.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • АндрейВторозван
                        воспрянем Христиане!
                        • 28 November 2020
                        • 4977

                        #176
                        Сообщение от proxrista
                        - Вы опять святотатствуете над водным крещением во имя Иисуса Христа - но и над крещением Святого Духа.
                        Брат Павел против вас свидетельствовать будет на Суду,
                        что одно (Еф.4:5) вы разделяете: Рим.16:17.
                        По наставлению брата Павла вынужден проститься с вами.
                        Спаси вашу душу Христос

                        Священники, обращаю ваше внимание на это: полностью ваш грех в этом.
                        Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                        нет крещения,
                        (Мф.10:38; Мк.16:16)
                        нет спасения -
                        (Рим.13:11)
                        без воскресения: Ин.6:44.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #177
                          Сообщение от АндрейВторозван
                          Всё ясно. не смогу вам помочь, вы не читаете меня,
                          если читали бы, то в третьем сообщении всё усвоили бы.
                          Да и Писание читаете выборочно, нигде там не написано что крещения два,
                          но что Крещение одно : Еф.4:5, вы игнорируете.

                          И вот тем, кто себя называют священниками:
                          смотрите что вы накрестили, это полностью ваш грех,
                          что человеки того что нет в Писании туда вносят через
                          усвоенную кривую, вероотступнеческую практику.
                          - То, что в одном месте написано - крещение одно - то это написано - не в отрицании водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - крещений во Христа и Христом, - а в отрицании Иоаннова крещения - другого - в другое любое имя - в этом сама суть этого вопроса - как и одна вера во Христа - а не в другое имя.
                          То есть, не для отрицания преподавания Апостолами Петром и Павлом обоих крещений - так написано - а значит и объяснение другое - а не то, что вы вкладываете в сердца людей яд своей ереси - и о водном крещении во имя Иисуса Христа и о крещении Святым Духом - святотатствуя при этом также.
                          Бог Сам Себя не отрицает в Слове Своем - а подтверждает -


                          11
                          Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.


                          - А вся ваша практика и состоит - в непринятии обоих крещений - в отрицании преподавания Апостолами Христовыми Петром и Павлом в Слове Божием - двух крещений для новобранцев.
                          То есть, вы берете и элементарно отрицаете Слово Божие - с умным видом при этом. Ведь так?
                          Вот и все.
                          Повычеркивали часть Слова Божия из Нового Завета - чтобы люди не спаслись - убрав самое главное из начатков учения Иисуса Христа - учение о крещениях - и еще и рады этому...
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • АндрейВторозван
                            воспрянем Христиане!
                            • 28 November 2020
                            • 4977

                            #178
                            Сообщение от АндрейВторозван
                            Попробую по заповеди Господа извлечь драгоценное,
                            ведь есть малые признаки разумения:

                            Вот смотрите: человека омыли, как вы называете водное крещение,
                            и он совсем не ведает ни обетов Крещения, ни заповедей, и всё это
                            отвергает, вы назовёте подобное Крещением?

                            Иной вариант: человек не принимал омовение, но утверждает
                            что на него сошёл Дух, и что то там языком шлёпает, бубнит,
                            ещё что то отчибучивает типа чудеса, но водой омытие
                            считает уже излишним для себя,
                            такого вы назовёте Крещённым?

                            Крещёным что первого, что второго назвать не могу и не имею основания по Писанию,
                            ибо что первое, что второе это часть одного целого (Еф.4:5),
                            по отдельности это не является Крещением, ибо должно родиться от воды и Духа.
                            Вразумляющее апну, вдруг поможет, ибо важное, пока не настиг несчастного миг
                            последнего его выдоха, после уже поздно будет.
                            Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                            нет крещения,
                            (Мф.10:38; Мк.16:16)
                            нет спасения -
                            (Рим.13:11)
                            без воскресения: Ин.6:44.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #179
                              Сообщение от Мороз
                              Если сатана прикасался к Самому Господу, то естественно он будет прикасаться тем более к Его творению.
                              Сатана прикасался к перстному Христа, испытывал перстное, а не Божественное.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • АндрейВторозван
                                воспрянем Христиане!
                                • 28 November 2020
                                • 4977

                                #180
                                Тут мелькали себя именующие правыми+славными,
                                скажу к ним, по примеру Господа (Лк.18:9):
                                В "точном изложении православной веры"
                                4 книга, гл.9 Иоанн Дамаскин говорит что Крещение
                                есть погружение в воду с верой в Него.

                                Это так, между делом о главном в таинстве.

                                Вам же доступнее написанное выше, сообщение №128
                                о ослице Валаамовой.
                                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                                нет крещения,
                                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                                нет спасения -
                                (Рим.13:11)
                                без воскресения: Ин.6:44.

                                Комментарий

                                Обработка...