К священникам по Крещению!

[АндрейВторозван]

Нет источника у такого отклонения от таинства,
источник тщательно скрывается. И если полторы тысячи
лет назад допуск к таинству не имеющего веры несмышлёныша
было исключением из правил, то ныне мы все наблюдаем
как исключение переросло в само правило, и по делам их видим их,
явное беснование уже повсеместно идёт.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо́дите и хотящих войти не допускаете.

Это истинно так, сами не входят, и другим не дают, а когда человек не ведает что есть обеты Крещения,
ибо не имея веры его допустили в Церковь (не со Христом собирают: Лк.11:23-26),
когда заповеди, даже одну из малейших (Мф.5:19) отвергает, живёт как семь злейших управляют,
то таковому ещё сложнее войти в Царство Небесное :Мф.12:45.

[Pavlo Suomalainen]

Андоюша, вы сами кто будете? Православный, католик, протестант?

[Квинт]

Вы называете упорно крещением то, что им не является.
Крещение это духовное рождение Христианина!, от воды и Духа.
Одно ваше омовение это изгнание нечистого, который возвращается в незанятую душу семенем Христа,
и знаете как из Писания (Мф.12:43-45; Лк.11:23-26) так и из окружающей действительности, что
это влечёт, род злой лукавый и прелюбодейный.

Вы Господу не станете перечить как мне тут,
осознайте истину: пока я не написал вам суть, вы имели извинение по неразумию вашему,
теперь же не имеете извинения в грехе этом (Ин.15:22), просто чуть чуть попытайтесь
взглянуть непредвзято, что вы творите вашим этим размножением семи злейших,
и насколько себя вгоняете в пагубу оправдыванием этого беззакония (Мф.7:23).

... всѐ значение обряда в таинстве!..
... в соответствии с определением (восходящим ко р.Б. Августину) sacramentum est invisibilis gratiae visibilis forma (таинство есть видимая форма НЕвидимой благодати), а видимая форма (обряд) являет НЕвидимое (благодать): свечи, каждение (и многое другое) являют таинственный каракхтер совершающегося во Церкви наилучшим образом ...
... вот и вода НЕобходима (аки говорящая о действительном очищении от грехов во таинстве крещения), НО!..
... во протестантизме иная ситуация: в Вашем крещении нет никакого очищения от грехов ...

... и да, вопрос, который я задаю всем форумчанам-протестантам ...
... задам и Вам: что будете делать со слепо-глухо-НЕмыми?..
... крестить?..
... или НЕ крестить?..
... ведь оне НЕ могут САМИ удостоверить Вас в своей вере в Иисуса ...
... опять же глухо-НЕмые: крестить или НЕ крестить?..
... или совсем простой случАй - НЕмые: крестить иль НЕ крестить?..

... и что Вы решаете касательно УО (даунов)?..

[АндрейВторозван]

... всѐ значение обряда в таинстве!..
... в соответствии с определением (восходящим ко р.Б. Августину)

Это ваше от Августина, моё от Господа Иисуса Христа :Мк.16:16 (Ин.3:5) Спасителя
нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение честь и поклонение во веки веков!

[proxrista]

Это ваше от Августина, моё от Господа Иисуса Христа :Мк.16:16 (Ин.3:5) Спасителя
нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение честь и поклонение во веки веков!

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охать оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

Не могут никакие правила и все вместе взятые святые мира противостоять заповеди Господа,
это нужно понимать! Но то что там под святыми понимается, это не есть так, ибо нет двойственности,
тем более в вопросе Крещения- суть вход в Церковь, Крещение одно : Еф.4:5, так же символ веры 10 тезис,
и что некто внедрил отступление от веры, то ересь пагубная, о чём и пишу в обращении всем в Церкви Христовой!
Господь заповедал научение вере (Мк.16:15; Мф.28:19-20) святые отцы на основе этой заповеди
создали огласительные беседы, равно по наставлению Апостола : Кол.4:5, затем только допуск к Крещению,
того кто верует: Мк.16:16.
Тут должно разуметь закон последовательности, и нарушение сего закона (телегу впереди лошади не ставят),
в общем уже всё это написано в теме, в частности в обращении, если вы там не вняли, то и тут повторять суетное суть : Тит.3:9.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охать оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

[Квинт]

Это ваше от Августина, моё от Господа Иисуса Христа :Мк.16:16 (Ин.3:5) Спасителя
нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение честь и поклонение во веки веков!

... Вы НЕ ответили на мои вопросы и это адекватно (ожидаемо - примечание Квинта) ...

[АндрейВторозван]

... Вы НЕ ответили на мои вопросы и это адекватно (ожидаемо - примечание Квинта) ...

Не меня слушайте, а Писание.
На ваши вопросы есть ответы даже в канонах, непосредственно о тех,
кто за себя сказать обеты не может.

[proxrista]

Скорее всего не понятен мотив вопроса, напишу и о этом:
если будете со-глашаться только по тому что Соборно решение приняли,
то как вы, лицемеры, объясните ваше отношение к иконоборческому собору 754 года,
когда 338 епископов образа ересью клеймили?
Вы прихвостни сатанинские не имеющие воли жить по заповедям,
ещё на слово Божие пасть разеваете. (это тем, кто тупо по решению "сверху" живут).

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

Меня вы никак не огорчите.
Написанное мной всё из Писания.
Там же в самом начале изложена просьба:
если что то видите ошибочноым,
приведите то, основываясь на Писании,
а не на вашем понимании.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

А вот вероотсупники, которые отстаивают двойственную практику крещения,
вопреки 10 тезису Символа Веры (что ярко обличает в ереси), равно Писанию :Еф.4:5; Мк.16:16,
они на что опираются, когда явно от святоотеческого предания даже отклоняются?
И это не затрагивая суть что они разделяют единое на части: Рим.16:17, и нечто новое (Гал.1:8)
внедрили (хоть и полторы тысячи лет назад, но отстаивают ныне).
Только фыркают эмоциями сатанинскими, а где источник вашей двойственной практики,
ведь у всего есть источник! Сразу упреждаю вас еретики: домысел это есть идол, ибо так же пуст (ничто)
и на пустое не обопрётесь.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

Видимо вы зазомбированы, и не смогу вам (дистанционно) прояснить,
что только от воды не есть Крещение, равно и только наитие Духа не есть Крещение.
Крещение это духовное рождение Христианина, от воды и Духа.
По отдельности это ересь.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

Попробую по заповеди Господа извлечь драгоценное,
ведь есть малые признаки разумения:

Вот смотрите: человека омыли, как вы называете водное крещение,
и он совсем не ведает ни обетов Крещения, ни заповедей, и всё это
отвергает, вы назовёте подобное Крещением?

Иной вариант: человек не принимал омовение, но утверждает
что на него сошёл Дух, и что то там языком шлёпает, бубнит,
ещё что то отчибучивает типа чудеса, но водой омытие
считает уже излишним для себя,
такого вы назовёте Крещённым?

Крещёным что первого, что второго назвать не могу и не имею основания по Писанию,
ибо что первое, что второе это часть одного целого (Еф.4:5),
по отдельности это не является Крещением, ибо должно родиться от воды и Духа.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

- - - Добавлено - - -

Всё ясно. не смогу вам помочь, вы не читаете меня,
если читали бы, то в третьем сообщении всё усвоили бы.
Да и Писание читаете выборочно, нигде там не написано что крещения два,
но что Крещение одно : Еф.4:5, вы игнорируете.

И вот тем, кто себя называют священниками:
смотрите что вы накрестили, это полностью ваш грех,
что человеки того что нет в Писании туда вносят через
усвоенную кривую, вероотступнеческую практику.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.

[Pavlo Suomalainen]

Это ваше от Августина, моё от Господа Иисуса Христа :Мк.16:16 (Ин.3:5) Спасителя
нашего, с Которым Отцу со Святым Духом благодарение честь и поклонение во веки веков!

Нимб не давит? Самозванец

[proxrista]

Попробую по заповеди Господа извлечь драгоценное,
ведь есть малые признаки разумения:

Вот смотрите: человека омыли, как вы называете водное крещение,
и он совсем не ведает ни обетов Крещения, ни заповедей, и всё это
отвергает, вы назовёте подобное Крещением?

Иной вариант: человек не принимал омовение, но утверждает
что на него сошёл Дух, и что то там языком шлёпает, бубнит,
ещё что то отчибучивает типа чудеса, но водой омытие
считает уже излишним для себя,
такого вы назовёте Крещённым?

Крещёным что первого, что второго назвать не могу и не имею основания по Писанию,
ибо что первое, что второе это часть одного целого (Еф.4:5),
по отдельности это не является Крещением, ибо должно родиться от воды и Духа.

- В том - то все и дело - что вы лжете о себе, - ваша задача охаить оба крещения - святотатством вашим - чтобы убедить людей не принимать ни одного из крещений - о которых говорится в Новом Завете - как суть рождение свыше.


- Самое интересное во всем этом - что человеку ведь не раз приведено - действие в Слове Бога - о принятии двух крещений - как в прямом названии по Слову Бога - так и по действиям - строго по заповедям Господа - а он все свое.
Цель его?
Чтобы убедить людей не принимать каждое из крещений - водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - вот шаг за шагом - и игнорировать при этом все, - что написано в Слове Бога о происходящим с человеком при каждом из крещений - в отдельности.
То есть, налицо еретик - уже ходящий здесь на земле под анафемой Бога - за искажении Слова Божия Нового Завета - чтобы люди не смогли спастись по заповедям Господа в Новом Завете.


- То есть, человек - и святотатствует - и отрицает Слово Божие - как проходит каждое из крещений и что при этом происходит с человеком - отрицает Слово Божие.


- Цель - убедить людей - не принимать ни одного из крещений - и в святотатстве его - и вопреки Слову Бога - когда в Слове Бога покаяния человека во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - уже достаточно для принятия каждого из крещений - уже по вере человека, - как показано в доме Корнилия при Апостоле Петре, например.




- Слово Божие называет - Господь Иисус называет - Апостолы Христовые называют - о каждом из двух крещений - и у вас лично Бог на сие разрешения не спрашивает.
Это вы - еретик бессовестный - обманываете людей ересью вашей - чтобы они не приняли оба крещения - как должно для Бога суть рождение свыше, - а не для вас.


- То есть, вы под предлогом якобы соединения - отрицаете каждое из крещений - которые и соединяются - святотатствуете - оскорбляете Слово Божие словесами вашими нехорошими - ибо когда нет каждого из крещений - то и нечего и соединять, - вы знаете сие - вот и убеждаете людей - не принимать - и водное крещение во имя Иисуса Христа - и крещение Святым Духом - испросив Духа Святого у Бога Отца.

[АндрейВторозван]

К мирским должно и пример приводить мирской (как некто говорил: с горбатым по горбатому).
Так вот : есть кузов, и отдельно есть двигатель.
Только соединив оные можно будет сказать <<автомобиль>>.
Те кто в отдельности эти части называют "авто", те суть младенствуют умом (1Кор.14:20).
Вспомните о покаянии, пока время есть ещё можете обратиться на путь :Иер.8:4.

[proxrista]

К мирским должно и пример приводить мирской (как некто говорил: с горбатым по горбатому).
Так вот : есть кузов, и отдельно есть двигатель.
Только соединив оные можно будет сказать <<автомобиль>>.
Те кто в отдельности эти части называют "авто", те суть младенствуют умом (1Кор.14:20).
Вспомните о покаянии, пока время есть ещё можете обратиться на путь :Иер.8:4.

- Слово Божие называет - Господь Иисус называет - Апостолы Христовые называют - о каждом из двух крещений - и у вас лично Бог на сие разрешения не спрашивает.
Это вы - еретик бессовестный - обманываете людей ересью вашей - чтобы они не приняли оба крещения - как должно для Бога суть рождение свыше, - а не для вас.


- То есть, вы под предлогом якобы соединения - отрицаете каждое из крещений - которые и соединяются - святотатствуете - оскорбляете Слово Божие словесами вашими нехорошими - ибо когда нет каждого из крещений - то и нечего и соединять, - вы знаете сие - вот и убеждаете людей - не принимать - и водное крещение во имя Иисуса Христа - и крещение Святым Духом - испросив Духа Святого у Бога Отца.

[Pavlo Suomalainen]

-
Это вы - еретик бессовестный - обманываете людей ересью вашей - чтобы они не приняли оба крещения - как должно для Бога - а не для вас.

Не спорьте с диванным самозванцем - он в церкви-то сроду не бывал, а сидит и щеки дует - из себя пророка корчит

[АндрейВторозван]

К мирским должно и пример приводить мирской (как некто говорил: с горбатым по горбатому).
Так вот : есть кузов, и отдельно есть двигатель.
Только соединив оные можно будет сказать <<автомобиль>>.
Те кто в отдельности эти части называют "авто", те суть младенствуют умом (1Кор.14:20).
Вспомните о покаянии, пока время есть ещё можете обратиться на путь :Иер.8:4.

Для тех, кто чрезмерно умом младенствует надо пояснить:
кузов это типа человек, а двигатель это суть вера (Рим.8:9),
и вот если человек омыт, но нет в нём веры, то нельзя сказать крещённый (Лк.11:23).

Ну и лирическое отступление:
а Христос есть путь :Ин.14:6, Крест Его ( Гал.6:14) - топливо,
заповеди суть знаки, и чем лучше двигатель (вера Христова),
тем надёжнее и увереннее продвигаетесь по пути спасения : Деян.16:17 (Рим.13:11).

[Pavlo Suomalainen]

Дрюн,
А в церкви вы сегодня были?