К священникам по Крещению!

[АндрейВторозван]

максимально 5 допустимо приложений,

по этому следом ещё пишу, дабы приложить оставшиеся три:



буду рад если это кому то послужит на пользу
во благо спасения души.

[Мороз]

Испытывается всё, что человек имеет от перстного, то есть от плоти и крови, а то, что от воды и Духа рождено, как я понял апостола - не грешит, и сатана к рождённому от воды и Духа даже не прикасается.

Рождённая свыше душа (духовная сущность, так сказать) может пасть и встать...
Бессмертных же физически нет, а еслиб были (это те к которым уже сАтан не может подкатить, ибо те уже якобы без греха, безгрешны), то тела их былиб уже преображены и те даже физически не смогли бы умереть (возможно если токма убить).

[Лучиан]

Приведённое обращение в сообщении №3 (на 8 листах) размещено в облаке,
из которого можно скачать файлы для того что бы лучше видеть\увеличить,
но упустил важное: ведь не все имеют доступ к облаку (маил.ру), по
этому попробую тут снимки выложить для тех, кто к облаку доступ не имеют:

Вот меня Крестили в младенчестве, и я больше жизни Богу благодарен, что меня Крестили без моего согласия, выбрав мне имя, вписав его в Книгу Жизни (мне родители дали жизнь, они же мне дали имя).
В Церковь я пришел, как сам ты пишешь на втором листе, по собственной воле. Если бы я сейчас не причащался, то это был бы мой личный грех, а не грех тех, кто меня Крестил в младенстве, или кто не занимался моим духовным окормлением (чего, собственно, я был лишен более 20 лет).

Нельзя обвинять священников, крестников и младенца в Таинстве Крещения. Обвинять мы должны только себя, что не захотели, не пожелали прийти в Церковь, очистить душу от страстей и грехов, «второе крещение» (так называемое) в Таинстве Исповеди (генеральной Исповеди).

[АндрейВторозван]

Вот меня Крестили в младенстве, и я больше жизни Богу благодарен, что меня Крестили без моего согласия. В Церковь я пришел, как сам ты пишешь на втором листе, по собственной воле. Если бы я сейчас не причащался, то это был бы мой личный грех, а не грех тех, кто меня Крестил в младенстве, или кто не занимался моим духовным окормлением (чего, собственно, я был лишен более 20 лет).

Вы не Крещённый.
И нужно дополнить ясность:
не я говорю о том, что вы не Крещённый,
а заповеди Господа: Ин.14:21; Мф.5:19; Лк.16:17 .
Начните с познания обетов Крещения,и
затем ищите силы начать путь : Мф.16:24.
Затем понимание на вас сойдёт о чём я тут пишу.

[Лучиан]

Вы не Крещённый.
И нужно дополнить ясность:
не я говорю о том, что вы не Крещённый,
а заповеди Господа: Ин.14:21; Мф.5:19; Лк.16:17 .
Начните с познания обетов Крещения,и
затем ищите силы начать путь : Мф.16:24.
Затем понимание на вас сойдёт о чём я тут пишу.

Вынужден тебя огорчить, но мой Ангел Хранитель привел меня на Литургию, как уже Крещеного, подготовил меня к генеральной Исповеди и Причастию в Московском Патриархате. Он с младенчества (как я был Крещен) предсказывал мне мое будущее (благодаря Таинству Миропомазания) и это будущее сбывается постоянно и точно. С Ангелом я общаюсь не в уме, как бы своим голосом, а в реальности, как с родственниками общаюсь каждый день. Мое Крещение в детстве действительно де-факто, и потерять я могу, если только приму начертание зверя (лазерную изотопную метку, при получении пластиковой карты).

[АндрейВторозван]

Вынужден тебя огорчит

Меня вы никак не огорчите.
Написанное мной всё из Писания.
Там же в самом начале изложена просьба:
если что то видите ошибочноым,
приведите то, основываясь на Писании,
а не на вашем понимании.

[Алексей1984]

Рождённая свыше душа (духовная сущность, так сказать) может пасть и встать...

Что рождается в человеке от Духа и воды, если душа человека уже была сотворена Богом.

[Мороз]

Что рождается в человеке от Духа и воды, если душа человека уже была сотворена Богом.

В душе рождается духовность, появляется этакая новая способность....

[Лучиан]

Меня вы никак не огорчите.
Написанное мной всё из Писания.
Там же в самом начале изложена просьба:
если что то видите ошибочноым,
приведите то, основываясь на Писании,
а не на вашем понимании.

Библейские

Согласно публичной заповеди пророка Иоиля, иудеи, находившиеся на проповеди Петра в день Пятидесятницы, обязаны были (а значит имели) на руках «грудных младенцев» (Иоил 2:16), и когда Петр заповедал креститься им и их детям, то дети (младенцы) автоматически подали под его заповедь о всеобщем Крещении:
«Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.» (Деян 2:38-39)

Вот весь еврейский Исход крестился, с младенцами:
«...все крестились в Моисея в облаке и в море; и все... пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.» (1Кор 10:2-4)



Святоотеческие

Цепь апостольских преданий:

• Иоанн (I век) → Поликарп Смирнский (I-II вв) → Ириней Лионский (II в).

«И опять, давая ученикам власть возрождать в Бога, Он говорил им: «итак, идите и научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28, 19)».

cщмч. Ириней Лионский. Против ересей. Книга третья. Глава XVII, 1. ⎆

«Ибо Он пришел спасти Собою всех; всех говорю, которые чрез Него возрождаются в Бога, младенцев, детей, отроков, юношей и старцев».

cщмч. Ириней Лионский. Против ересей. Книга вторая. Глава XXII, 4. ⎆

Канонические

«Определено также: кто отвергает нужду Крещения малых и новорожденных от матерней утробы детей или говорит, что хотя они и крещаются в отпущение грехов, но от прародительского Адамова греха не заимствуют ничего, что надлежало бы омыть банею возрождения (из чего следовало бы, что образ Крещения во отпущение грехов употребляется над ними не в истинном, но в ложном значении), тот да будет анафема».

Карфагенский собор 393419 гг. Правило 124 (Κανὼν ρκδʹ) ⎆

Эсхатологические (Страшный Суд)

Видение Григория о некрещеных младенцах.

с. 27

«Страшный Суд Божий. Видение Григория, ученика святого и богоносного отца нашего Василия Нового Цареградского», впоследствии неоднократно переиздававшееся, вышло в свет по молитвам и благословению Батюшки Николая (Гурьянова; 24.05.1909 24.08.2002).

«Именно так будет проходить Страшный Суд Божий. Надо, чтобы эта книга была у каждого человека на земле». (Старец Николай Гурьянов)

[АндрейВторозван]

Судите, справедливо ли перед Богом слушать вас более, чем Бога?
Который говорит: ...недостоин Меня (Мф.10:38).
Это не еретикам пишу, они уже безнадёжны (2Пётр.2:9), но тем,
кто испытывают колебания при чтении сути, ваши души важны.

Пожалуйста, вот доказательства.



«Страшный Суд Божий

Это не мне адресуйте, а Господу,
Которого заповеди вы отступили: Мф.10:38.
Идолослужители не праздно в обетах Крещения
прописаны прежде чем гордецы, ибо вот их сущность,
слово Божие извращают на своего идола- домысел опираясь,
типа были где то крещены не имеющие веры- домыслы ваши себе оставьте
на День Суда Праведного.
Писание, только Писание, так как вопрос духовного порядка.
Уж могли бы вникнуть в суть, нет же свои воспалённые умы
тут изливают картинками, не нагромождайте тему сторонним.
Сердцеведец видит намерения каждого.

[Алексей1984]

В душе рождается духовность, появляется этакая новая способность....

А может рождается новый человек, образ Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего, который грешить не может и сатана к нему не прикасается?
Или надо найти объяснение, каким образом из человека перстного, первого Адама получается человек Небесный, если Небесный не имеет своего рождения от Духа и воды.

[Лучиан]

Судите, справедливо ли перед Богом слушать вас более, чем Бога?
Который говорит: ...недостоин Меня (Мф.10:38).
Это не еретикам пишу, они уже безнадёжны (2Пётр.2:9), но тем,
кто испытывают колебания при чтении сути, ваши души важны.


Это не мне адресуйте, а Господу,
Которого заповеди вы отступили: Мф.10:38.

Младенцы берут свой Крест и идут за Христом. Постоянно вижу младенцев, которые причащаются в Храме, которые любят Бога и стремятся к Нему всем сердцем. Благодарение их родителям, что в них они разглядели не безбожников, но чад Божиих, которые более нас достойны быть вписанными к Книгу Жизни, по имени, данного им Господом в Таинстве Крещения.

[Мороз]

А может рождается новый человек, образ Нового Адама, Господа с Неба, Духа Животворящего, который грешить не может и сатана к нему не прикасается?

Да, можно сказать и так, рождается новый человек, который может согрешить и может покаяться, потому и сатана к нему не прикасается (в том смысле что тот человек уже чадо Божье по благодати).

Или надо найти объяснение, каким образом из человека перстного, первого Адама получается человек Небесный?

Черканите пример.

[АндрейВторозван]

Младенцы берут свой Крест и идут за Христом.

Прекратите, иначе перестану и вам отвечать.
Будьте благоразумны хоть в малом.

Чисто гипотетически:
признают Соборно (собор по канонам в четвёртую неделю пятидесятницы):
что вере быть должно неотъемлемо при Крещении, ибо вера сила личностная
и ничьей со стороны (хоть патриарховой, не то что каких то там восприемников),
веру крещаемого не подменить.

Вы станете просто молча со-глашаться с Соборным решением, вам противящиеся ныне вопрошаю?!

[Алексей1984]

Да, можно сказать и так, рождается новый человек, который может согрешить и может покаяться

Новый человек грешить не может, не дано, поэтому и сатана к нему не прикасается, смысла нет.

- - - Добавлено - - -

Черканите пример.

Например, кто может доказать стопроцентно, что от воды и Духа образ Нового Адама родиться в Адаме Ветхом ну никак не может.