К священникам по Крещению!

[Мороз]

Грешит всегда и исключительно человек перстный, образ Небесного грешить не может, не дано, вот такая «ущербность» Небесных перед перстными.

Спокойной ночи.

Дык нет людей живущих на земле не перстных.
Человек не разделён, т.е. он состоит из духа, души и тела.
А вот образ жизни может разниться (так сказать).
Человек может иметь грешный образ жизни, а может иметь святой образ жизни.
При этом, во втором варианте жало греха из тела человека никуда не денется.
Т.е. как бы человек не совершенствовался в святости, тело всё равно будет смертным, потому как имеет в себе грех.
То бишь, первородных грех не исчезает каким-то там чудным методом, а вот дух у человека обновляется (возрождается, можно сказать).

[Алексей1984]

Дык нет людей живущих на земле не перстных.

А тот, кто рождается не от плоти и крови, а от воды и Духа, он тоже перстный?

[АндрейВторозван]

А тот, кто рождается не от плоти и крови, а от воды и Духа, он тоже перстный?

Некорретный вопрос:
не может родиться от воды и Духа тот, кто прежде не рождён от плоти и крови.

[Мороз]

А тот, кто рождается не от плоти и крови, а от воды и Духа, он тоже перстный?

Конечно же - телом, ведь кости и кровь остаются прежними.
А вот мышление изменяется, а после соответственно и образ жизни.

[Алексей1984]

Конечно же - телом, ведь кости и кровь остаются прежними.
А вот мышление изменяется, а после соответственно и образ жизни.

От Духа рождается только Дух, поэтому рождённое от Духа грешить не может, грешит перстное. Христос пребывая невидимо в верующем не грешит, хотя и пребывает в учениках Своих.Так же и рождённый от воды и Духа не грешит в перстном, не может, а перстное не может не грешить.

[Мороз]

От Духа рождается только Дух, поэтому рождённое от Духа грешить не может, грешит перстное. Христос пребывая невидимо в верующем не грешит, хотя и пребывает в учениках Своих.Так же и рождённый от воды и Духа не грешит в перстном, не может, а перстное не может не грешить.

Да, перстное грешит и всегда тянет к греху, потому как дух (душа) испытывается плотью. Сатана тоже искушал Христа через плоть.
Есть дела (плоды) плоти, а есть дела (плоды) духа, именно поэтому, дух всегда борется с плотью.

ПС. Грешить не сможет уже преобразованное тело (откуда уже удалено жало греха).
ППС. А пока человек физ. смертен, то до тех пор жало греха через физ. тело будет искушать (испытывать).

[proxrista]

Знаю что вы видите это не так,
по этому и написал вам, что рождение от Бога от воды и Духа.

- То что вы действительно написали - противоречит Слову Божию - что вам подробно было и разъяснено - по Слову Бога - а не как кто видит якобы...

[АндрейВторозван]

- То что вы действительно написали - противоречит Слову Божию - что вам подробно было и разъяснено - по Слову Бога - а не как кто видит якобы...

Знаю что вам видится что по слову Господа вы понимаете,
но вы же знаете что не всё сразу разумеется,
суть ещё недавно, года-два назад, вы думали что правы, а затем осознали что ошибались.
Надо обстоятельно рассматривать суть (в частности темы сообщение №3),
а не на своём стоять столбом соляным.

[proxrista]

Доброе утро!
Вот это цитируемое так же подтверждает то,
что написал в заглавном сообщении:
они в воде погреблись, но Духом не родились от Бога,
о этом перед каждым причастием исповедуются, что
они мертвы суть, вне Церкви ибо во власти греха.

И таких допускают к причастию, явно суд себе пьют и едят,
а допускающие подобное гнев Господа навлекают на себя.


Без рождения Духом нет крещения, в воде погребение,
не называет Господь это Крещением, там омовение, и Сам
Иисус вразумляет что при оном происходит, когда душа не занята
семенем Его : Лк.11:23-26.
Мертвечина одна кругом, мнящая себя рождёнными свыше.

- То есть, вы пишите откровенную ересь о водном крещении - не разумея - и что с человеком происходит при водном крещении во имя Иисуса Христа - и еще и говорите - что Господь не называет водное крещение - водным крещением - во имя Иисуса Христа -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- Вам было приведено и наставление Апостола Петра - о водном крещении во имя Иисуса Христа - Слово Божие учения Иисуса Христа, - вы сие не признаете - что так не говорили и не разумели - а продолжаете и далее упорствовать в ереси вашей о водном крещении во имя Иисуса Христа.


- И при Апостолах Петре и Павле - Деяния - главы - 10 и 19 - ясно и показано - на их примерах преподавания обоих крещений - что не имеет значения - для рождения свыше от воды и Духа - какое крещение будет первым.


- А над водным крещением во имя Иисуса Христа - вы святотатствуете - пренебрежительно отзываясь - о смерти и воскресении Господа - при этом - что и обретается человеком водным крещением во имя Иисуса Христа - а не просто как некое якобы омытие -


Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1-е Петра 3:21)


- Так что есть разница - между омытием плотской нечистоты - и омытием от грехов...

[АндрейВторозван]

- То есть, вы пишите откровенную ересь о водном крещении - не разумея - и что с человеком происходит при водном крещении во имя Иисуса Христа

Как же не разумея, как раз таки тему и открыл, и для более детального разумения
в сообщении №3 приложил суть на 8 листах, там описано что это не является
крещением, Господь это не называет крещением, но осуждение тому говорит: Мк.16:16.

[Алексей1984]

ПС. Грешить не сможет уже преобразованное тело (откуда уже удалено жало греха).

Верно. Поэтому не грешит в человеке только то, что родилось от воды и Духа, ибо рождённое от воды и духа грешить не может вообще никак, ни смертными грехами, ни не смертными. И перстное тело грешить не сможет, когда по воскресению из мертвых получит Божественную природу Нового Адама, когда Дух и Тело станут единым, нераздельным и нетленным.

[АндрейВторозван]

Верно. Поэтому не грешит в человеке только то, что родилось

Это нашло отражение и в юриспруденции и психиатрии,
когда с человека нет взыскания за его преступления по
причине расщепления его психики.
Но нам, верным Христианам есть наставление о разделении :Рим.16:17.
Нужно держаться верного и помнить что Крещение одно:Еф.4:5.

[proxrista]

Знаю что вам видится что по слову Господа вы понимаете,
но вы же знаете что не всё сразу разумеется,
суть ещё недавно, года-два назад, вы думали что правы, а затем осознали что ошибались.
Надо обстоятельно рассматривать суть (в частности темы сообщение №3),
а не на своём стоять столбом соляным.

- Покажите - что вы конкретно имеете ввиду - что я где якобы ошибался. Ждем.

[Мороз]

Верно. Поэтому не грешит в человеке только то, что родилось от воды и Духа, ибо рождённое от воды и духа грешить не может вообще никак, ни смертными грехами, ни не смертными. И перстное тело грешить не сможет, когда по воскресению из мертвых получит Божественную природу Нового Адама, когда Дух и Тело станут единым, нераздельным и нетленным.

Испытывается (искушается) ? Естественно.
Ведь зачем сАтану искушать (испытывать) тех, для кого, грех не грех. Незачем (по большому счёту), ибо те и так в дерьме.
А вот духовные (так сказать) испытываются именно потому, что падение в тленном теле возможно...

ПС. Но как примерно говАривал один мудрый еврей: праведник (т.е. живущий святым образом жизни) семь (много раз) раз упадёт, но встанет... в отличии от тех, для кого грех - не грех.

[АндрейВторозван]

- Покажите - что вы конкретно имеете ввиду - что я где якобы ошибался. Ждем.

В теме недавно "о рождении свыше" написал вам суть,
вы часть именуете целым, это пагубная ошибка.

http://www.evangelie.ru/forum/t126665-88.html#post6794511

сообщение № 1313
время написания: 10:10