Монашество или брак?

[Пришелец1]

Только не Творцу надо вызов бросать, а греху. Благодаря грехопадению, человек уподобился скотскому состоянию. Преподобный Иоанн Дамаскин пишет: "Так как предвидящий Бог знал, что человек совершит преступление и подвергнется тлению, то Он создал из него жену, помощницу ему и подобную ему. Помощницей она ему должна была быть в том, чтобы род человеческий и после преступления преемственно сохранился посредством рождения; ибо первоначальное образование человека называется творением, а не рождением. Как творение есть первое образование человека Богом, так рождение есть преемственное происхождение одного человека от другого со времени его осуждения на смерть за преступление". Есть и такое мнение, например святитель Григорий Нисский учит, что не будь грехопадения, люди размножались бы как ангелы, не нуждаясь для этого в браке. Он же учит, что все это неисчислимое количество ангелов не одновременно получило начало своего бытия, а размножилось постепенно. И естественно, что размножались не плотски.

На счет монашества, это возвращение подобия Божия, возвращение к состоянию, которое было до грехопадения, это идеал ангельской жизни, о которой говорит Христос. Святые достигают такого состояния, есть даже в православии такое понятие как бесстрастие. Это не стоическая аппатия, нет, это чистота и когда добродетели становятся природой человека. В западной традиции, у католиков, бесстрастие называется "даром заключительной настойчивости".

А ещё вернее вызов естеству.

И не важно как идёт борьба. В ней всегда есть победы и поражения.

Но Богом приветствуется уже то что христианин вышел на эту борьбу.

А то что тут пишут разные невежи дак то явная клевета на монашество, т к монахов десятки тысяч в современном мире а в прошлые века их было сотни.

А сколько эти клеветники могут привести негативных примеров?

Пару десятков если очень постораются то может и сотню наберут.

Ну дак пусть также яростно осуждают медицину из-за плохих врачей/а таковых несть числа/ или армию за весь негатив который там присутствует.

[Elf18]

Но Богом приветствуется уже то что христианин вышел на эту борьбу.
.

И в чем же смысл этой борьбы ?

А то что тут пишут разные невежи дак то явная клевета на монашество, т к монахов десятки тысяч в современном мире а в прошлые века их было сотни.

А сколько эти клеветники могут привести негативных примеров?

Пару десятков если очень постораются то может и сотню наберут.

О монашестве писали сами монахи. Их труды проанализировали
В монастыри король послал инспекции по результатам которых монастыри и закрыли

[Денис Нагомиров]

В монастыри король послал инспекции по результатам которых монастыри и закрыли

Если Вы про англикан, то у англикан возрождено монашество, с подъемом «Католического Возрождения» и Оксфордского движения в Англиканстве середине XIX века. А что касается того, что ранее Генрих распустил монашеские ордена, то суть в том, что они были связаны с Римским папой, а когда Генрих провозгласил отделение Церкви Англии от папства, он и распустил монашеские ордена. Но в 19 веке, англикане восстановили монашеские ордена. Между 1841 и 1855 гг. было создано несколько женских монашеских общин, среди которых «Община Св. Марии Девы» и «Общество Святой Маргариты». Мужские ордены появились позже: в 1866 было основано «Общество Св. Евангелиста Иоанна» (Cowley Fathers). В Северной Америке создание Англиканских монастырей и религиозных орденов началось в 1842 году, когда был основан «the Nashotah Community» (муж.) в Висконсине, а вслед за ним в 1845 «the Sisterhood of the Holy Communion» в Нью-Йорке.

- - - Добавлено - - -

....

Есть четыре вида англиканского монашества:

1. Ордена, которые принимают традиционные монашеские обеты: безбрачия, нестяжательства и т.д., и живут сообществами. Сюда относятся кармелиты, цистерцианцы, францискацы, доминиканцы, августинцы, бенедектинцы и т.д. Такое монашество в англиканстве не является специфическим только для Англии, Уэльса и Ирландии, а присутствует в других Поместных Церквах, в том числе тех, кого принято относить к либеральному крылу.

2. Небольшие общины, находящиеся в рассеянии. Их члены, как правило, отшельники, либо немногочисленные группы, находящиеся в разных местах, но следующие общему правилу. Это тоже традиционное направление.

3. Общины, изменившие традиционное правило. В таких общинах допускается, например, отсутствие обета безбрачия (при верности супруге), или наличие личного имущества (при высокой десятине в пользу общины). Как пример специфические для англиканства григорианцы (братство св. Григория).

4. Экуменические общины смешанные общины англикан и других протестантов.

[Володя77]

В самом деле. И язычники спокойно могут плоть умерщвлять, древние культы тому пример. И буддисты.
И дервиши.

Не совсем так... - я написал с иронией, что, как-бы так. Но на самом деле - не так. Не могут буддисты и дервиши умерщвлять плоть свою со страстями и похотями без Христа: НИКАК НЕ МОГУТ.
И это мне известно не понаслышке, а из собственного опыта (в т.ч.. и наши плотские похоти - есть диавольское порождение в человеке: как и мерзость образа жизни Хананеев - была результатом "работы" диавола в Ханаане).

Когда я был буддистом, кришнаитом и т.п.., а также немного "дервишем" (это было до покаяния - более 30-ти лет назад), то мне казалось, что я становлюсь намного лучше внутри: умиротворенность, чистота помыслов и все такое. Но, после искреннего покаяния и принятия Христа Господом и Богом.., а, особенно - когда начал внимательно изучать Новый Завет, мне стало понятно, что все бывшее - не более, чем ИЛЛЮЗИЯ умиротворенности и т.п.

Чем больше читал слово НЗ, тем более внутри меня что-то восставало и сильно: было время, когда мою внутренность, как-бы, тысячи кошек разрывали изнутри (стало понятно, что до покаяния я набрал внутрь себя немало тьмы). Однако, дальнейшее питание словом Божьим в молитвах, постепенно угашали это мое внутреннее... и в конце-концов - вся эта гадость исчезла и наступил истинный МИР Божий
И я увидел РАЗНИЦУ между тем, что до покаяния давал диавол (в качестве, как-бы МИРА и, как-бы ПОКОЯ)... и настоящим - тем, что от Владыки Христа - от живого и Истинного Бога. Оно, вроде как и близко по качеству.., ан нет! РАЗНИЦА запомнилась хорошо...
Потом за меня братья молились.., но уже никакой внутренней тьмы не было. Слово Божье само всю тьму удалило.

И после этого мне стало понятно, насколько хитер и коварен диавол: насколько он может имитировать свет Христов, о чем и Апостол говорит (2Кор 11:13-15). Собственно, ЭТО диавол и делает в различных религиях (чуждых учениях).., создавая якобы видимость доброго результата в каждой религии (в т.ч.. и православии).., но все это иллюзии - духовный обман.
Невозможно, идя за ИНЫМ Иисусом, избавиться от власти и контроля тьмы. Никак невозможно. А православие идет вслед ИНОГО (другого) Иисуса (см. 2Кор 11:4) и это хорошо видно из той ОГРОМНОЙ разницы между учением православия и учением Нового Завета (см.#1 (5831034) ).

Так что - НИКАК НЕ ВОЗМОЖНО, без Христа избавиться:
- ни от внутренней напитки тьмой;
- ни от внешнего ее присутствия;
- ни от своих плотских похотей: порождение диавольское уничтожается только Христом (только силой Святого Духа - словом Христовым, которое суть Дух и жизнь, см. Ин 6:63).
Только Ему дана власть побеждать и поражать тьму диавольскую.
Без Иисуса Христа - никуда!!!
(имеется ввиду - Тот Иисус, Которого проповедовали Апостолы (2Кор 11:4).., а, вовсе не другой Иисус - антиИисус - антиХрист)

И христиане.... такими практиками занимаются хоть вроде и ради Христа, но без Него

..."занимаются"... и "результат" хорошо виден (дублирую приводимое ранее):
Гей-скандал в РПЦ - YouTube
Детский православный бордель. - YouTube
Педофилия в монастырях РПЦ (слово отца Серафима) - YouTube
Как гей-скандал в сибирском храме дошел до Путина и патриарха - YouTube

Смысл-то Христова, а также пророческого, апостольского служения, уподобления во всем Христу верующего, совсем в другом, не так ли?

Не совсем понял - о чем Вы?

[Яна 2013]

Не совсем понял - о чем Вы?

Да, наверное я не очень понятно сформулировала.
Смысл уподобления во всем Христу для верующего состоит в возможности исполнить заповеди любви к Богу и людям... Получить наградой вечную жизнь...
С другой стороны, такой человек исполняет Божью волю насчет человечества, передает ее этот мир, изменяя его и подчиняя Всевышнему....
Как-то так.

[Денис Нагомиров]

А в продолжении лютеранского монашества, которое я вчера затронул, есть еще Приорат Вигберта, принадлежащий Лютеранской Церкви Центральной Германии, живущий по правилу св. Бенедикта. Другой известный монастырь Останбек, принадлежит Церкви Швеции, является плодом Лютеранского высокоцерковного движения, начавшегося в XX веке под влиянием англиканства. Его монахи тоже бенедектинцы. Иные лютеранские монастыри: женские аббатства в Изенхагене, Фишбеке и Эбсторфе, сестричество св. Франциска; исповедующее братство Петра и Павла; Ordo Crucis в Церкви Норвегии, община св. Олафа, и так далее. Есть традиционное монашество, есть те, кто дают временные обеты, есть облаты частные лица, которые не дают обетов (или дают обещания, тождественные им в чём-то), однако, стараются выстраивать свою жизнь в соответствии с каким-либо монашеским правилом. В лютеранстве особенно распространены т.н. экуменические общины. Заметным лютеранским монахом-бенедектинцем являлся Артур Крайнхедер, основавший в 1958 году, в штате Мичиган (США) общину слуг Христа. Приняв обеты, он пробыл безбрачным до смерти в 1989 году, но данная община существует до сих пор, в настоящее время связана с монастырём Останбек.

- - - Добавлено - - -

Как пишет один человек, что дела и слова Мартина Лютера никогда не были полностью идентичными тому, как лютеранство являло себя в своей церковной истории. Они могли совпадать в чём-то, могли отличаться. XX век для лютеранства это век не только либерализма, но и возвращения к дореформенным истокам, включающим в себя далеко не только монашество.

- - - Добавлено - - -

Существует методистский монастырь св. Бригитты, принадлежащий Методистской Церкви.

[Денис Нагомиров]

....

Интересную тему открыл - #1

[Володя77]

Существует методистский монастырь св. Бригитты, принадлежащий Методистской Церкви.

...ныне существует немало мерзости и в течениях, рожденных Реформацией.., но впоследствии ставших на тот же путь, что и ОТСТУПНИЧЕСКОЕ православие (и иже с ними, см. ниже по ссылкам).

Как и православие (с его монастырями и прочей мерзостью отступничества от Бога и Его учения) возникло не сразу, а спустя некоторое время от создания Христом Своей Церкви.., таки и ныне - евангельские течения восстановленные в Реформации, по мере угашения самой Реформации, также угашались.., превращаясь в подобие сатанизма православия (см. #1 (6635493) , #1 (5831034) , #1 (6651334) , #1 (6686228)).

Все закономерно - даже и малейшее отступление от учения Нового Завета (учения Апостолов Христа), ставит ОТСТУПИВШИХ под апостольское проклятие (см. Гал 1:8,9)... которое как снежный ком порождает все более и более сильное отступление.

Так что, это ваша ПРЕЛЕСТЬ (попытка прельщать простодушных) - не является чем то из ряда вон выходящим...
Как и само Ваше личное обольщение от принятия неправды ОТСТУПНИКОВ, не является чем-то неожиданным. Об этом еще Апостол Петр говорил:
"Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в гряз" (2Пет 2:22) - нечто подобное, похоже, происходит и с Вами, товарищ Денис.

...пес не сразу (после своего покаяния) возвращается на свою блевотину.., как и вымытая свинья не сразу же идет в лужу.., но постепенно, по мере их собственного развращения (Тит 3:10) и собственной глупости (Еккл 5:3), в них выказываются задатки ОТСТУПНИКА и ПРЕДАТЕЛЯ Христова..
...постепенно.., так, что лягушка не успевает осознать, куда ведет процесс кипячения воды...

[Яна 2013]

...ныне существует немало мерзости и в течениях...

Ну как-то неудивительно, мир лежит во зле.

Но в этом недобром мире везде есть люди - светлые звездочки на темном небосклоне...
Разных рас и религий, разного воспитания и традиций.
Бог нелицеприятен,
"Во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему."

Мы же зачастую и не знаем, кто это светлая точка на свитке мироздания...
Иногда злое кажется добрым, а доброе- злым... Иллюзии.

Не обижайте Дениса. И других.

Все мы тут в поиске правды. Или в размышлении о ней, или в ее отстаивании, как кому кажется.
Давайте беречь друг друга, если мы так друг в друге нуждаемся и ищем тут общения.

- - - Добавлено - - -

А ещё вернее вызов естеству.

И не важно как идёт борьба. В ней всегда есть победы и поражения.

Но Богом приветствуется уже то что христианин вышел на эту борьбу.

Разве борьба против плоти и крови?

[Володя77]

Володя, я Вам уже сказал - Ваши слова не значат ровным счетом ничего.

Естественно
Но слово Божье, которое я говорю - значит ВСЕ !!

Вы вне всех церквей

...да ладно - это Вам "батюшка" так сказал??

и не имеете ни веса ни авторитета

Мы проповедуем здесь не себя, а живое слово Божье.
Надеюсь, вы не против?

А по сути темы - есть что сказать?

[Pavlo Suomalainen]

Естественно
Но слово Божье, которое я говорю - значит ВСЕ !!

...да ладно - это Вам "батюшка" так сказал??

Мы проповедуем здесь не себя, а живое слово Божье.
Надеюсь, вы не против?

А по сути темы - есть что сказать?

Какой забавный болтун

[Блондинка]

слово Божье, которое я говорю

Господи, не вмени ему греха сего, ибо не знает, что мелет.

Вы вне всех церквей

Так он же считает, что это все церкви вне его...

Угомонитесь, пожалуйста

Просто надо уведомлять администрацию о нарушениях правил форума. Иначе не угомонится

[Володя77]

Но в этом недобром мире везде есть люди - светлые звездочки на темном небосклоне...
Разных рас и религий

Слово Божье указывает на то, что нет в разных РЕЛИГИЯХ никакого света.., как нет там и светлых людей.
А только пораженные тьмой... и светящиеся притворной ложью (имеющие на лицах отблески пламени ада, куда оные и следуют, если не примут Христа), о чем написано.
«Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил» (Пс 99:5)
Не может в среде идолов быть доброе. Доброе там, где слово Божье в почете.

Не обижайте Дениса

О чем это Вы??
Разве это я поставил Дениса на путь лжи и безумия лжеучений ОТСТУПНИКОВ?? Разве это я напичкал его речами отступников и заставил возлюбить оные??
Вовсе нет это сделали другие.., хотя ему это понравилось (к его же погибели).

"Во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему."

Именно так всякий БОЯЩИЙСЯ Бога и трепещущий пред Его словом!!
А трепещущие перед словами еретиков и ОТСТУПНИКОВ (лобызающих кости мертвецов и идущие вслед оных, см. Притчи 2:16-10) будут в вечности там же, где и эти отступники (Ис 1:28).

...ранее уже говорилось - бывшим в явных ересях, надлежит ХОРОШО очиститься от оных... Иногда репейников остается намного больше, чем может казаться
и иногда душевное принимают за духовное (репейники мешают видеть ясно).
...а бывает и так, что духовного то - и нет совсем! Одно лишь душевное...
Не пытаюсь оценивать - что именно имеется в данном случае.

Какой забавный болтун

Любите безосновательно огорчать людей?
Это лишний раз указывает на глубокий примитивизм и поверхностность учения вашей общины (хотя есть там у вас в конфессии и разумные верующие - немного, но есть).

А по сути темы - что-нибудь скажете?
...назидательное, полезное... - чтобы люди напрочь отвернулись от сатанизма, насажденного, т.н., "исторической церковью"
(см. #1 (6635493) , #1 (5831034) , #1 (6651334) , #1 (6686228))

[Pavlo Suomalainen]

Так он же считает, что это все церкви вне его...

Просто надо уведомлять администрацию о нарушениях правил форума. Иначе не угомонится

Вельми характерно это для подобных кадриков. Молодость и неумность.

[kotik-ed]

Форум есть замечательное место - где позволительно излагать дерзкие, также и красивые помышления (в определенных рамках конечно))
А как обстоят дела на самом деле- ?
И монашество, и брак смело можно назвать методами истязания собственной души..(ну и плоти конечно).
А если не себя- так ближнего истязаем..
А кто смог преодолеть весеннее влечение( к примеру)? ..ходить как зомби, истощать себя недоеданием и постоянным трудом во благо земного отечества ?
Как обстоят дела у любящих Его ?

- - - Добавлено - - -

Кому интересно - я не женюсь дабы не встало препятствие между мной и Христом Господом.
Да и теперь это почти безнадежно(для меня)
.. жениться надо по молодости, пока ещё мозги плохо соображают, а чем старше - тем труднее найти единомышленника в лице половинки.