Монашество или брак?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пришелец1
    Ветеран

    • 04 January 2020
    • 3133

    #76
    Сообщение от Elf18
    И в чем же смысл этой борьбы ?
    Если мирянину, удовлетворяещему естество с женою, Господь даёт заповедь не смотреть с вожделением то тем более это труднее для того кто выступает против естества.

    Незря-же говорят что за мирянином ходит один бес а за манахом семеро.

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #77
      Сообщение от Пришелец1
      Незря-же говорят что за мирянином ходит один бес а за манахом семеро.
      Они не просто ХОДЯТ за монахом: они ВОДЯТ монаха по путям ОТСТУПНИКОВ (закрывая оному очи на истину Христову, как это же сделали и с некоторыми на форуме).., чтобы в итоге жизни монах оказался в месте вечных мучений (см. #1 (6635493) ).

      "всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся" (Ис 1:28) - монахи, как раз, по всем параметрам попадают в сию категорию
      (в Библии ни слова не говорится о монашестве. Отсюда следует: Бог не вводил монашество - это есть порождение диавола).

      Комментарий

      • Пришелец1
        Ветеран

        • 04 January 2020
        • 3133

        #78
        Сообщение от Володя77
        Они не просто ХОДЯТ за монахом: они ВОДЯТ монаха по путям ОТСТУПНИКОВ (закрывая оному очи на истину Христову, как это же сделали и с некоторыми на форуме).., чтобы в итоге жизни монах оказался в месте вечных мучений (см. #1 (6635493) ).

        "всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся" (Ис 1:28) - монахи, как раз, по всем параметрам попадают в сию категорию
        (в Библии ни слова не говорится о монашестве. Отсюда следует: Бог не вводил монашество - это есть порождение диавола).
        И такое тоже бывает.

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #79
          Сообщение от Пришелец1
          И такое тоже бывает.
          Оное, не просто БЫВАЕТ... оно есть на самом деле.

          Монастыри - ловушка сатаны для несчастных ОТСТУПНИКОВ, в которой они не могут, даже и помыслить о своем отступлении от Бога и Его учения - ведь, мысли постоянно заняты совсем другим: похотью плоти! .., что и реализуется, в т.ч., как вот тут и оговорено:
          Гей-скандал в РПЦ - YouTube
          Детский православный бордель. - YouTube
          Педофилия в монастырях РПЦ (слово отца Серафима) - YouTube
          Как гей-скандал в сибирском храме дошел до Путина и патриарха - YouTube

          И получается двойной "регресс":
          - монахи не в состоянии осмыслить свое явное ОТСТУПЛЕНИЕ от Бога;
          - монахи НИКАК не в состоянии справиться со своей похотью плоти, ведь для этого им нужно учение Того Иисуса, Которого проповедовали Апостолы (2Кор 11:4).., а им подсовывают учение ИНОГО - другого Иисуса: антиИисуса - антиХриста.

          В итоге: диавол ликует и торжествует от своего изобретения - монашества.
          Наверное не меньше, чем ликовала Феодора, введя "праздник "Торжества православия" - после уничтожения 100 000 святых Божьих, отказавшихся поклоняться идолам (иконам)
          см. (Феодора (супруга Феофила) Википедия )
          Последний раз редактировалось Володя77; 17 March 2021, 09:04 AM.

          Комментарий

          • denis25
            Ветеран

            • 08 May 2018
            • 1281

            #80
            Всё таки положу пять копеек в копилку сторонников мирской жизни. Справедливости ради

            "Монашество в любом случае не было нормальным проявлением христианского благочестия. Это неестественное явление, способ служить Богу, изобретенный людьми, и нередко он вел к печальным крайностям и отвратительным искажениям библейского христианства. Однако судить о нем надо не на основании степени самоотречения и внешних проявлений дисциплины (их мы можем наблюдать и в язычестве, и в иудаизме, и в мусульманстве), но на основании христианского духа кротости и любви, воодушевлявшего монахов. Ибо кротость как основание, а любовь как управляющий всем принцип христианской жизни есть отличительные особенности христианской религии. Без любви к Богу и милосердия к человеку самое строгое самоограничение и самый решительный отказ от мира бесполезны для Бога".

            (Шафф Филип. Никейское и посленикейское христианство. От Константина Великого до Григория Великого (311 590 г. по Р.Х.)).


            Видимо, это не обязательный, но все же один из путей к Богу. При условии христианской любви. И в самом деле, а если человек не имеет желания жениться, не имеет желания продолжить свой род, но хочет себя посвятить Богу и людям, то что ему делать? Сидеть в миру на диване и смотреть телевизор в одиночестве? Почему бы не проявить себя в общине таких же единомышленников, любящих Бога и желающих помогать людям? А монастыри много помогают миру.


            Ф. Шафф говорит, что это было тоже проявление благочестия, но не нормальное. Неестественное, придуманное людьми, а потому часто ведущее к искажению христианства. Но ведь он пишет, что это тоже проявление благочестия. Самые ярые фанатики Бога решили, значит, так ему служить. Почему бы и нет.

            Например, молиться дома Богу с поклонами поясными тоже для кого-то - бред и фанатизм, о котором не сказано в Библии; а кто-то так хочет выразить свою любовь к Богу. Почему бы и нет.

            По поводу секса в монастырях: монахи тоже разные, как и люди в миру. Кто-то идет в монастырь к Богу, а кто-то туда по глупости попал и теперь разжигает как в миру свою плоть. Учтите, что раньше в монастыри ссылали уголовников. Вряд ли это были подвижники благочестия. Отсюда и падение монатырских нравов.

            Вы лучше не по публикациям желтой прессы изучайте монашество, не по секс-скандалам горе-монахов некоторых, а, например, откройте книгу-монографию "Повседневная жизнь отцов-пустынников 4 века". Там найдете такие высоты духа, которые в миру даже не снились.
            Последний раз редактировалось denis25; 17 March 2021, 09:17 AM.

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #81
              Сообщение от Пришелец1
              Если мирянину, удовлетворяещему естество с женою, Господь даёт заповедь не смотреть с вожделением то тем более это труднее для того кто выступает против естества.

              Незря-же говорят что за мирянином ходит один бес а за манахом семеро.
              ну если цель общаться с бесами, тогда конечно монастырь подходит
              но у вас подход сексу-как в СССР до 1925 года, когда секс пытались рассматривать по аналогии с удоволетворием жажды , как выпить стакан воды
              но уже к 1924 году осознали ошибочность этого и издали документ "12 половых заповедей пролетариата"
              "3. Половая связь - лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви "

              Комментарий

              • Володя77
                Отключен

                • 15 December 2003
                • 12012

                #82
                Сообщение от denis25
                Всё таки положу пять копеек в копилку сторонников мирской жизни. Справедливости ради
                Справедливости ради - лучше положите рубль в копилку сторонников учения Иисуса Христа и святой жизни, ради угождения Богу и спасения души.

                Мирская жизнь - вовсе не ведет в Царство Небесное.
                Мирская жизнь ведет в вечные мучения души (Отк 20:15).
                В небеса ведет жизнь святая и праведная, о чем написано:
                "праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще" (Отк 22:11).

                Итак, надлежит стать СВЯТЫМ (приняв Христа своим Господом и Богом), см. 1Пет 2:5... и далее, вести жизнь Богоугодную: святую и праведную. Не уклоняясь от учения Нового Завета - ни направо.., ни налево (см. И.Навин: 1:7,8, Гал 1:8,9, Отк 22:18,19).

                Так поступая несомненно спасемся (удостоимся достичь Царства Небесного, см. Лк 20:35).

                PS: А в браке или в безбрачии - это уже, кому как Господь на сердце положит... (кому какие даст способности).
                А в монастыри - дорогу надлежит забыть (см. #79 (6754704) ), так как не Божье это дело.
                ...и в лютеранские - также.
                Последний раз редактировалось Володя77; 17 March 2021, 09:24 AM.

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #83
                  Сообщение от denis25
                  Ф. Шафф говорит, что это было тоже проявление благочестия, но не нормальное. Неестественное, придуманное людьми, а потому часто ведущее к искажению христианства. Но ведь он пишет, что это тоже проявление благочестия. Самые ярые фанатики Бога решили, значит, так ему служить. Почему бы и нет.
                  Шафф протестант. Христианское монашество не придумано людьми, а дано Христом, когда Он преподносит идеал третьего вида скопничества, которые таковыми сделались ради Царства Божьего.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от denis25
                  ....
                  Обратите внимание, что о безбрачии пишут доникейские христианские авторы, прочтите внимательно вот это мое сообщение - #49

                  Я там цитирую доникейских авторов.

                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #84
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Шафф протестант. Христианское монашество не придумано людьми, а дано Христом, когда Он преподносит идеал третьего вида скопничества, которые таковыми сделались ради Царства Божьего
                    Уже говорилось.., но приходится повторять: безбрачие - совершенно не говорит о необходимости монастырей (этого капкана сатанинского, см. #79 (6754704)).
                    Монастыри - это вовсе не результат учения о безбрачии.

                    Иисус Христос был безбрачным.
                    Апостол Павел был безбрачным.
                    Тимофей был безбрачным...

                    И никто из них ни разу не призвал к формированию МОНАСТЫРЕЙ.
                    Апостолы Христа не учили о монастырях и не одобряли такой путь. А значит - те, которые учат о монастырях, находятся под анафемой Апостолов, как и написано в Галатам 1:8,9.

                    ...откройте уже очи ослепшие.., а то скоро уже времени на это не будет...

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #85
                      Сообщение от denis25
                      ....
                      Суть в том, что будущий век противопоставляется нынешнему, в раннем христианстве, эта категоричность особенно выражена. Отсюда следует отречение от мира, а высшим идеалом отречения от мира в раннехристианский период было безбрачие! Был институт девствующих и вдовых, которые уже упоминаются в Новозаветных текстах.
                      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 17 March 2021, 09:54 AM.

                      Комментарий

                      • Володя77
                        Отключен

                        • 15 December 2003
                        • 12012

                        #86
                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Я там цитирую доникейских авторов.
                        Ваши "доникейские авторы" никому не нужны!!
                        Но все нуждаются в слове Бога Живого - Новом Завете Иисуса Христа.
                        ...как-нибудь уже запомните эту аксиому...

                        Сообщение от Денис Нагомиров
                        Отсюда следует отречение от мира.
                        Это не отречение от мира... - это отречение от Бога и Его учения (от слова Божьего).

                        Посему все эти высказывания волков лютых, не щадящих стада (которые появились после отшествия Апостола Павла, см. Деян 20:29-31) - лучше засунуть туда, где солнце не светит: там оным самое место.
                        Чтобы никто более не обольщался ересями оных заблужденцев и ОТСТУПНИКОВ от учения Апостолов Христа.

                        Комментарий

                        • denis25
                          Ветеран

                          • 08 May 2018
                          • 1281

                          #87
                          Сообщение от Денис Нагомиров
                          Шафф протестант. Христианское монашество не придумано людьми, а дано Христом, когда Он преподносит идеал третьего вида скопничества, которые таковыми сделались ради Царства Божьего.

                          - - - Добавлено - - -



                          Обратите внимание, что о безбрачии пишут доникейские христианские авторы, прочтите внимательно вот это мое сообщение - #49

                          Я там цитирую доникейских авторов.
                          Спасибо за ссылку.

                          Про Шаффа: всё же при диалоге с инославными, а также в диалоге религий плодотворнее искать общие моменты, а не акцентировать внимание на различия. Шафф как бы дает в этой цитате такую возможность.
                          А акцент на противопоставлениях ведет к бесконечным ссорам.

                          Комментарий

                          • Денис Нагомиров
                            Ветеран

                            • 01 February 2013
                            • 9120

                            #88
                            Сообщение от denis25
                            ....
                            Пир десяти дев или о девстве - священномученик Мефодий Олимпийский, епископ Патарский - читать, скачать

                            Киприан Карфагенский. К Помпонию о девственницах.

                            Два окружных послания о девстве, или К девственникам и девственницам - Климент Римский, священномученик - читать, скачать

                            Из доникейского наследия. Но эти ссылки малость, потому что о безбрачии писали и Игнатий Богоносец, и Тертуллиан, и Иустин Мученик свидетельствует, что много мужчин и женщин, кто с малых лет живет, оставаясь девственниками.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от denis25
                            Про Шаффа: всё же при диалоге с инославными, а также в диалоге религий плодотворнее искать общие моменты
                            С Шаффом нужно быть острожным, учитывая, что он как протестант, не является беспристрастным.

                            Комментарий

                            • Володя77
                              Отключен

                              • 15 December 2003
                              • 12012

                              #89
                              ...наглотаются всякой духовной гадости.., а потом блюют оным на форуме - не нужны никому слова ОТСТУПНИКОВ от учения Апостолов Христа.
                              От них один только вред.
                              Это Форум Христианский - Евангелие!
                              Будьте добры опираться на учение Христа.., а не на бабьи басни и ереси.

                              Комментарий

                              • Денис Нагомиров
                                Ветеран

                                • 01 February 2013
                                • 9120

                                #90
                                Сообщение от denis25
                                Спасибо за ссылку.

                                Про Шаффа: всё же при диалоге с инославными, а также в диалоге религий плодотворнее искать общие моменты, а не акцентировать внимание на различия. Шафф как бы дает в этой цитате такую возможность.
                                А акцент на противопоставлениях ведет к бесконечным ссорам.
                                Игнатий Богоносец, епископ Антиохийский:

                                «Если ктото способен пребывать в чистоте (έν άγνείςι, то есть в состоянии безбрачия) в честь плоти Господа нашего, пусть он делает это, не похваляясь; если он хвалится, он погиб (άπώλετο)».

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от denis25
                                ....
                                Кстати, думаю, что Вам тоже будет интересно взглянуть - https://youtu.be/IV_Nv-dVkfY

                                Комментарий

                                Обработка...