Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Григорий Р]

Вы что уже все с мунтяном умерли , что бы вопить ?

Дожили.
У тебя только мёртвые вопят?
Без крайностей никак?

[Каштанов]

Дожили.
У тебя только мёртвые вопят?
Без крайностей никак?

А те , что возопили к Богу , не умирали ? Так ты и не ответил , о тебе возопили или о ком другом ?И ни каких крайностей.

- - - Добавлено - - -

Марку держит ещё вроде как Алексей Л. (в смысле - в роли апостола), а вот негр упал... да и Володя поди как примерял эту роль на себя, так и началось его падение... вроде говорят оклемался ужО...
Прости нас всех Господи!

Да и Алексею Л. этого не избежать.

[Виталич]

Ты по прежнему не считаешь , что при вызывании душ умерших людей, приходят демоны ?

плз, поясните народу : зачем Григорию Р погружаться в столь пикантные деталикондового идолопоклонства и махровой магии, сэр?

зачем христианину знать/проверять/считать души умерших людей и демонов?

ему , чьто - делать больше нечего?

- - - Добавлено - - -

В понятии «иконопочитание» абсурда нет, дословное значение уважительное отношение к изображенной личности.

чуть не так :к Святому человеку и Святому событию.
и не на всяком изображении , но лишь на каноничной иконе.

есть разница.

Дело в том ,что данный догмат ,впитал в себя языческие рудименты по практике вызова мертвых, применяемый в оккультной и идолопоклоннической среде.

глупости это

[Каштанов]

плз, поясните народу : зачем Григорию Р погружаться в столь пикантные деталикондового идолопоклонства и махровой магии, сэр?

зачем христианину знать/проверять/считать души умерших людей и демонов?

ему , чьто - делать больше нечего?

Не имею желания пояснять это народу и лично вам СЭР . Главное , что Гриша знает , про что я говорю.

[Виталич]

...
Врете. Приведенная Вами цитата подтверждает, что врете. Читаем:

«Не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1Кор. 15:5152).

Если не все умрут, значит кто-то все таки умрет.

Возожны два уровня понимания 1Кор. 15:5152
:
1.когда вострубит, живые мы на земле люди, кто Христовы - не умрут земной смертью, а живущие в этот момент нехристи - да , умрут земной смертью и далее- в озере огненном
2. когда вострубит , мёртвые земной смертью - воскреснут нетленными, а мёртвые земной смертью нехристи - умрут в озере огненном.


да - увы, кто-то всё таки - умрет , а - кто-то не умрёт никогда и нигде: тот Христов , кто будет жить на земле и услышит трубы не умрёт никогда

- - - Добавлено - - -

Не имею желания пояснять это народу....

так и не удивительно, ибо в той Вашей формулировке говорит дикое идолопоклонство и магизм, сэр, которое христианину знать просто не интересно : ни демоны ни души умерших людей христианину не нужны, априори.

- - - Добавлено - - -

Дожили.
У тебя только мёртвые вопят?

и , вообще - мёртвые - это суть кто и где?

во Христе мёртвые есть ? а в - Боге ? а кто Каштанову -лично - Бог?

[Лука]

ни демоны ни души умерших людей христианину не нужны, априори.

Молодец. Следовательно, молитвы Православных умершим людям к Христианству никакого отношения не имеют.

[Инна Бор]

Я вас прекрасно понимаю, от иконопочитания и почитания святых, вы перепрыгнули на авторство Библии, а теперь формирование канона. Ну что ж, давайте поговорим о каноне. Канон Ветхого Завета в новозаветнее время уже существовал. Следовательно речь о Новом Завете. Как я понимаю, вы хотите утверждать что именно церковь определила этот канон- и что дальше?))) Библия существовала и вне оформления канона церковью. Еще до составления канона Иисус и апостолы ссылались на Священное Писание. А вы знаете по какому принципу определялся канон, и почему например Дидахе или послания папы Климента не вошли в канон?

Да вопрос не в этом, ибо много можно говорить о том, как формировался Канон. У меня один вопрос: вы- то где были с вашим Лютером? Вы, вообще, с какого боку?
Вот, что пишет наш святой Отец про вашего Мартина Лютера:
«Сочинения Лютера нестерпимы не только для благочестивого, но даже для благопристойного читателя. Они дышат самым грубым развратом и исступленным богохульством Лютеранизм доставляет большие удобства человеку, желающему как можно меньше обращаться к Богу и как можно меньше ограничивать себя в плотских своих пожеланиях".

- - - Добавлено - - -

А вы понимаете для чего он был сформирован ? Для того , что бы потом православные приравняли к преданиям человеческим ?

Короче. Сформировали Канон православные христиане, отобрали именно 4 Евангелия, а не больше или меньше- православные христиане и той Библией, которой пользуются протестанты всех мастей, именно собрали православные христиане. И это факт и это не обсуждается.

[Ансельм]

В понятии «иконопочитание» абсурда нет, дословное значение уважительное отношение к изображенной личности. Таким это догмат и должен был остаться. Дело в том ,что данный догмат ,впитал в себя языческие рудименты по практике вызова мертвых, применяемый в оккультной и идолопоклоннической среде.

Дело в том, что в данной теме рассматривается вопрос об отношении в Библии к «иконопочитанию».

Обратите внимание, не просто об отношении кого-то к «иконопочитанию», а об отношении к «иконопочитанию» в Библии.

И потому, нужно выяснить, что во времена Библии (а не в какие-то последующие времена кем-то) называлось «иконой»- «эйконом», а что называлось «идолом»-«эйдолоном».

Потому разбор словоупотребления слов «эйкон (икона) и «эйдолон (идол)» в древнегреческом языке времен Нового Завета я и предлагаю на 31 странице данной темы:
Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

Ведь православные просто подменяют значения слов, которые были во времена Нового Завета, подменяют слово «идол» на слово «икона» (свои «идолы» называют «иконами») , а потом спрашивают: Где в Библии запрещается «икона»?

Это ровно то же самое, что «кражу» назвать «цветочком», а потом спрашивать: Где в Библии запрещаются «цветочки»?

А про языческие вызовы мертвых, про магию это в православии, разумеется, тоже есть, но это уже просто другая претензия к православным идолам, которых православные называют «иконами».

По словоупотреблению времен Нового Завета и ранее, изображения в православных храмах это чистейшие идолы, а не «иконы».

[Джонатан]

Да вопрос не в этом, ибо много можно говорить о том, как формировался Канон. У меня один вопрос: вы- то где были с вашим Лютером? Вы, вообще, с какого боку?
Вот, что пишет наш святой Отец про вашего Мартина Лютера:
«Сочинения Лютера нестерпимы не только для благочестивого, но даже для благопристойного читателя. Они дышат самым грубым развратом и исступленным богохульством Лютеранизм доставляет большие удобства человеку, желающему как можно меньше обращаться к Богу и как можно меньше ограничивать себя в плотских своих пожеланиях".

Ам...Вы опять на личность решили перейти?))) Лютер здесь действительно ни при чем, да и тема не о нем. Его слова я привел лишь как мнение. Что же до того где были мы...наверное ровно там же где вы, ну в те далекие времена. А по факту в настоящем имеем следующее: мерилом в любых вопросах религии, веры, доктрины, учений, постановлений- является исключительно Святой Дух говорящий нам в Писании : Мат. 22: 29,31 Деян. 28:25 Еф. 2:20

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Исаия 8:20) - следовательно все учение вашей церкви которое противоречит Библии ложно.

[Инна Бор]

Молодец. Следовательно, молитвы Православных умершим людям к Христианству никакого отношения не имеют.

У Бога все живы.
Вы хоть как понимайте с Виталичем, хоть как объясняете, но ещё раз: Бог не мёртвых, но живых. Всех людей на земле, без исключения!
А вот вы мне с Виталичем попробуйте объяснить, это какая же категория людей умрет, а какая не умрет.
И чем одни хуже других?

[Джонатан]

Короче. Сформировали Канон православные христиане, отобрали именно 4 Евангелия, а не больше или меньше- православные христиане и той Библией, которой пользуются протестанты всех мастей, именно собрали православные христиане. И это факт и это не обсуждается.

А когда появилась ПЦ, ну ваша ПЦ?)))) И кто вам сказал что мы не православные христиане?))))) Но даже если и так, то в Библии, канон которой составили ваши православные христиане, написано что поклоняться кому либо, или же чему либо кроме Бога- мерзость, служить твари вместо Творца- мерзость. Почему же вы наплевали на то что составили и поклоняетесь иконам и святым?)))

[Инна Бор]

мерилом в любых вопросах религии, веры, доктрины, учений, постановлений- является исключительно Святой Дух говорящий нам в Писании : Мат. 22: 29,31 Деян. 28:25 Еф. 2:20

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. (Исаия 8:20) - следовательно все учение вашей церкви которое противоречит Библии ложно.

Правильно пишите, что после Вознесения Христа пришел Дух Святой, который наставляет Церковь Христову.
И опять же - вы тут при чем? Вы же не Церковь.

[Джонатан]

Правильно пишите, что после Вознесения Христа пришел Дух Святой, который наставляет Церковь Христову.
И опять же - вы тут при чем? Вы же не Церковь.

Дух Святой наставляет Церковь посредством Слова Божия которому вы противоречите. Мы Церковь, мы послушны Духу и принимаем Писание и следуем ему. А вы не Церковь, вы противитесь Духу Святому и слушаете постановления человеческие. Все просто.

Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. (От Иоанна 10:27) - а не людей. Голос же Христа в Писании.

[Инна Бор]

А когда появилась ПЦ, ну ваша ПЦ?)))) И кто вам сказал что мы не православные христиане?))))) Но даже если и так, то в Библии, канон которой составили ваши православные христиане, написано что поклоняться кому либо, или же чему либо кроме Бога- мерзость, служить твари вместо Творца- мерзость. Почему же вы наплевали на то что составили и поклоняетесь иконам и святым?)))

Православная Церковь родилась в день Пятидесятницы в Сионской горнице, я уже писала.
Мы- это кто? Лютеране? Вы не то, что не православные, вы даже не христиане, судя по тому, какие мерзости вы творите в своей " церкви".
Православные не поклоняются иконам и святым, вас ввели в заблуждение.

[Джонатан]

Православная Церковь появилась родилась в день Пятидесятницы в Сионской горнице, я уже писала.
Мы- это кто? Лютеране? Вы не то, что не православные, вы даже не христиане, судя по тому, какие мерзости вы творите в своей " церкви".
Православные не поклоняются иконам и святым, вас ввели в заблуждение.

Нет. Православная церковь появилась после перенесения столицы из Рима в Константинополь, и поставлением там патриарха. Никакого отношения к Пятидесятнице и сионской горнице вы не имеете, вас там и близко не было)) А почему вы решили что я лютеранин?)))) А если я вам процитирую папу Григория " Слово Божие вернейший путеводитель в вере"- вы буду хаить католиков?) Церковь не ругает Церковь наставляет и призывает ко Христу.