Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 23019

    #346
    Сообщение от Квинт
    ... иудей может находиться на христианском форуме, НО!..
    ... только в качестве наблюдателя, а НЕ проповедника иудаизма ...
    Если он иудей, то какой-то неправильный.
    Каждый уважающий себя иудей в канун Песаха ставит на стол чашу с вином и стул для Илии. Илия приходит в каждый дом, в это верит каждый иудей, а так же читается молебен Илии о помощи в делах.

    Он видимо язычник, назначивший себя иудеем после обильных новогодних возлияний.

    Комментарий

    • mara
      Анна-Мария

      • 03 September 2006
      • 2981

      #347
      Сообщение от леташалом
      Кто сказал что не обратимо? Подойди ко мне и я послужу тебе и будешь в раю со своим Господом. Ах,я забыл . При виде моем вы становитесь как мертвые . Потому умолкни и не сотресай воздух
      вы невнимательны. С Витальевичем дискутировать, что вилами по воде писать, но вы невнимательный читатель. Он употребил слово "необоримо", т.е. с Ангелом спорить человеку бесполезно, а вы употребили слово "необратимо", т.е. , говоря между нами девочками, переврали(извините) смыслы. Но это так.
      "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #348
        Сообщение от mara
        Это не ко мне. Это к вашим православнутым(пришелец и дедуля бор), которые уверены, что праведники и грешники были все в одной куче в аду.
        Да что ж ты такая злющая аки аспид?
        Инна Бор и Пришелец считают ровно так, как считает Церковь Православная. Привыкай доказывать свои утверждения, иначе- поклёп.

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 23019

          #349
          Сообщение от леташалом
          При виде моем вы становитесь как мертвые .
          Это они от неожиданности. Язычник после праздников зрелище не для слабонервных.

          Скажите, Вы ставите чашу с вином и стул для Илии в канун Песаха, как это делают все без исключения иудеи, в том числе мессианские?

          Комментарий

          • Богословие
            Участник
            • 19 January 2021
            • 145

            #350
            Тезис который надлежит опровергнуть православным - это "практика вызова мертвых" в процессе иконопочитания. Данный тезис имеет осуждение в Ветхом Завете и не находит обоснования использования в Новом Завете. Следовательно у православных два варианта:
            1.Признать факт спиритизма в процессе иконопочитания и тем самым извращение Божественных установлений.
            2.Опровергнуть предъявленное обвинение.

            __________________________________________________ __________________
            Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

            1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
            2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
            3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
            4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

            Комментарий

            • Андрей Ветер
              Ветеран

              • 20 May 2011
              • 1034

              #351
              Сообщение от Богословие
              Тезис который надлежит опровергнуть православным - это "практика вызова мертвых" в процессе иконопочитания. Данный тезис имеет осуждение в Ветхом Завете и не находит обоснования использования в Новом Завете. Следовательно у православных два варианта:
              1.Признать факт спиритизма в процессе иконопочитания и тем самым извращение Божественных установлений.
              2.Опровергнуть предъявленное обвинение.
              Тут есть пользователь под ником Лука - он большой специалист по "вызову мертвых", "идолопоклонству" и проч. чудесным вещам. Думаю, вам вместе будет интересно.
              Я уволился с работы потому что я устал (Петр Мамонов)

              Комментарий

              • Богословие
                Участник
                • 19 January 2021
                • 145

                #352
                Сообщение от Андрей Ветер
                Тут есть пользователь под ником Лука - он большой специалист по "вызову мертвых", "идолопоклонству" и проч. чудесным вещам. Думаю, вам вместе будет интересно.
                Я как раз обращаюсь к православным специалистам в этом вопросе.
                У вас два варианта ответа.
                Флуд расцениваю, как согласие с вариантом №1.

                __________________________________________________ __________________
                Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

                1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
                2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
                3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
                4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

                Комментарий

                • Григорий Р
                  Ветеран

                  • 29 December 2016
                  • 23019

                  #353
                  Сообщение от Богословие
                  Тезис который надлежит опровергнуть православным - это "практика вызова мертвых" в процессе иконопочитания.
                  Ответьте на один вопрос.
                  Можно ли вызвать Иисуса Христа в процессе иконопочитания?

                  Комментарий

                  • Пришелец1
                    Ветеран

                    • 04 January 2020
                    • 3133

                    #354
                    Сообщение от Богословие
                    Тезис который надлежит опровергнуть православным - это "практика вызова мертвых" в процессе иконопочитания. Данный тезис имеет осуждение в Ветхом Завете и не находит обоснования использования в Новом Завете. Следовательно у православных два варианта:
                    1.Признать факт спиритизма в процессе иконопочитания и тем самым извращение Божественных установлений.
                    2.Опровергнуть предъявленное обвинение.
                    Христос сказал у Бога все живы и потвердил это на горе Фавор.

                    У вас два варианта ответа или признать православное учение правильным или признать что Христос на Фаворе занимался спиритизмом.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #355
                      Сообщение от Пришелец1
                      Христос сказал у Бога все живы и потвердил это на горе Фавор.
                      Христос сказал, что у Бога все живы, но не сказал, что все умершие у Бога.

                      У вас два варианта ответа или признать православное учение правильным или признать что Христос на Фаворе занимался спиритизмом.
                      У вас два варианта ответа - или признать, что православное учение о молитве святым является спиритизмом или признать, что Вы призываете читателей Ваших сообщений Бога поставить в рамки закона данного Им людям.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Григорий Р
                      Ответьте на один вопрос. Можно ли вызвать Иисуса Христа в процессе иконопочитания?
                      Ответьте на три вопроса:
                      1. Вы сомневаетесь что Христос воскрес и обращающийся к Нему в молитве обращается к живому?
                      2. У Вас есть доказательства, что умершие Православные святые живы и молящийся им обращается к живым?
                      3. Зачем Православные обращаются к мертвым святым о ходатайстве перед Богом, если "знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)?

                      Комментарий

                      • Ir.ina
                        Слава Богу за всё!

                        • 28 November 2010
                        • 892

                        #356
                        Сообщение от Богословие
                        Я не стал комментировать приведенный вами глупый аргумент, но вы настаиваете.
                        Бог может общаться с кем захочет, кто с этим спорит?
                        Во-первых, Христос Сын Божий имел и человеческую природу.
                        И всё, что Он делал, дано человеку в пример: Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. (Ин.2:6)

                        Во-вторых, на горе Фавор Христос не один был, а с апостолами.
                        Моисей и Илия были явлены не только Христу, а явились им.(Мф.17:3) Ни о каком сомнении при виде Моисея не говорится. Напротив, Петр сказал: хорошо нам здесь быть и три кущи предложил сделать: одну Иисусу, одну Моисею и одну Илии.
                        Что здесь доказывает православную практику вызова мертвых?
                        А вот этот вопрос о вызове мертвых и есть сущая глупость, сплетниками-сектантами на лавочке выдуманная. А вы её разносите.
                        Православные христиане приступают к духам праведников, достигшим совершенства.
                        «Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства» (Евр. 12:22,23).
                        Здесь вы лжете, было лоно Авраамово.
                        Что вам мешает, не про ложь свою опять упоминать, а дать ясное определение, что есть лоно Авраамово?

                        Комментарий

                        • Богословие
                          Участник
                          • 19 January 2021
                          • 145

                          #357
                          Сообщение от Пришелец1
                          Христос сказал у Бога все живы и потвердил это на горе Фавор.
                          Ключевой смысл "живы у Бога" ,на земле они мертвы. Есть понятие "мертвый человек" и "живой человек". Вот вам и нужно доказать, что в духовном мире мы можем контактировать с кем то кроме Бога. Именно доказать ,а вы скандируете.

                          __________________________________________________ __________________
                          Факты из евангелия против "молитв к небожителям":

                          1.Истинная модель молитвы Человек -Бог однозначна и не имеет альтернативы[Рим.8:27]
                          2.Молитвы к небожителям даже косвенно не следуют из учения Христа и апостолов.
                          3.Обозначенная практика отсутствует в церкви ближайшие столетия.
                          4.О небесный жизни ни чего не известно, что бы выводить вероучительные истины о "молитвах к небожителям".

                          Комментарий

                          • Пришелец1
                            Ветеран

                            • 04 January 2020
                            • 3133

                            #358
                            Сообщение от Лука
                            Христос сказал, что у Бога все живы, но не сказал, что все умершие у Бога.Бога поставить в рамки закона данного Им людям.)?
                            По первому вопросу мы уже с вами беседовали и Вы так и не можете сказать что-то определёное.

                            Толи нет мёртвых у Бога вообще, толи они есть но только какая-то часть.

                            Ну пусть бу.будет часть та самая которая у Бога/пророки Моисей и Илья/.
                            Им-то Вы не запретите молиться?
                            А почему, исходя из вашего сообщения читающие должны ставить себя в не того что написано в Евангелии?

                            Т е Христу можно общаться с умершими телом но живыми духом, а его последователям Вы накладываете запрет?

                            Привидите заповедь из нз запрещающую это делать?

                            Иначе у вас без вариантов.

                            Комментарий

                            • Ir.ina
                              Слава Богу за всё!

                              • 28 November 2010
                              • 892

                              #359
                              Сообщение от mara
                              Врач наш весьма компетентный. Слушая Его, можно практически поставить любой диагноз.
                              Сейчас уже десятки тысяч организаций, заявляющих, что они христиане и так же уверяющих, что слушают Его. Но что-то они все в своих диагнозах расходятся, если разделения между ними не прекращаются.


                              Мои улыбки вам )))).
                              Взаимно

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #360
                                Сообщение от Ir.ina
                                на горе Фавор Христос не один был, а с апостолами.
                                Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно." (Матф.19:26)

                                Православные христиане приступают к духам праведников, достигшим совершенства.
                                И Вы можете это доказать?

                                «Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства» (Евр. 12:22,23).
                                приступить Устар. Близко подойти; подступить. Вода приступила к берегу. Враг приступил к крепости. П. к
                                Энциклопедический словарь


                                Приступить - это всего лишь приблизится.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Пришелец1
                                По первому вопросу мы уже с вами беседовали и Вы так и не можете сказать что-то определёное.
                                Пустая болтовня.

                                Толи нет мёртвых у Бога вообще, толи они есть но только какая-то часть.
                                У Бога есть все и всё. Но живы у Него только те, кто Его. Так определенно?

                                Ну пусть бу.будет часть та самая которая у Бога/пророки Моисей и Илья/. Им-то Вы не запретите молиться?
                                Зачем молиться кому-либо кроме Бога? Плодить не упомянутых в Библии посредников?

                                А почему, исходя из вашего сообщения читающие должны ставить себя в не того что написано в Евангелии?
                                А почему, исходя из вашего сообщения читающие должны доверять Вашим фантазиям, которых в Евангелии нет?

                                Т е Христу можно общаться с умершими телом но живыми духом, а его последователям Вы накладываете запрет? Привидите заповедь из нз запрещающую это делать?
                                А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. (Матф.19:26)

                                Когда же Вы научитесь грамотно писать по-русски?

                                Комментарий

                                Обработка...