Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Виталич]

..................... уже 02:33.

- - - Добавлено - - -

всё ушёл - плз - ув. собеседники , засеките время, бо как-то Певчий и его друг часов 10 думали над этим вопросом )))вдвоём))) но так и не придумали

[Богословие]

Вы можете назвать Господа Бога Иисуса Христа своим Богом Истинным. ?

Зачем мне шесть?
достаточно двух букв.
да.

[Пришелец1]

Христос учил "Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.[Ин.18:37]"
Т.е ключевым критерием церкви Христа является истина. Истина -это суть физических и духовных свойств объектов в действительном мире.
Я показал извращение истины(т.е ложь) православной церковью в процессе иконопочитания.
.

Но Вы не учли одного что Истина в Церкви определяется через присуьствие благодати Св ДУха в её чадох.

А Вы можете потвердить присутствия её у вас?

В таком случае как Вы можете показывать присутствие или отсутствие истины?

Вы не более чем самозванец.

[Renev]

Я повторю для вас лично.
Тезис "в процессе иконопочитания, православные занимаются вызовом душ умерших людей" вы можете опровергнуть только следующим образом.
1.Обосновать данную идеологию свидетельствами апостолов (т.к [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.)
2.Привести задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития.

И опять же для тех кто "в танке" если есть, что "высосать из пальца" по первому пункту и ни чего нет по второму, тогда тезис считается истинным.

Иконопочите -это догмат в котором присутствует практика.
Вы ,что пытаетесь "высосать из пальца" в защиту идеологии данного догмата, но у вас ни чего нет по второму пункту.
Вы ни чем не отличаетесь от тех же релятивистов которые утверждают, что если долго смотреть в подзорную трубу ,можно увидеть собственный затылок, т.к пространство воистину искривляется.
Однако предоставить искривлятор пространства релятивисты не могут.

Конечно же самокритика приветствуется, чей вы там затылок увидали и почему вы так решили это разумеется ужасно интересно. Можно конечно сравнить синие и теплое и доказать с помощью закона Ома, что это разные вещи, но думаю, что это не верно. В основе вызывания мертвых и молитвы к усопшим лежать совершенно разные вещи, диаметрально противоположные, не замечать это, а уж тем более пытаться поставить знак равенства между ними это глупо. Это как уравнять маляра и художника, оператора пилорамы с резчиков, каменщика со скульптором. В основе молитвы святым лежит представление о Единой Церкви Христовой, в основе вызывания умерших представление о получение власти над кем-то посредство ритуала.

[Богословие]

Но Вы не учли одного что Истина в Церкви определяется через присуьствие благодати Св ДУха в её чадох.

Вы искажаете евангельское учение. Христос учил "[Ин.14:6] Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." Следовательно истина определяется, через учение Христа и применение этого учения на практике.

А Вы можете потвердить присутствия её у вас?

И как подтверждается благодать Св. Духа ??

Вы не более чем самозванец

Хватит лаять ,давайте по сути претензии.

[Виталич]

на 02:55 виталич ушёл: узнаваемо это всё и старо , как мир )

.................................................. .... враги Христа прут на рожон , как и 2000 лет назад.

[Богословие]

Конечно же самокритика приветствуется, чей вы там затылок увидали и почему вы так решили это разумеется ужасно интересно. Можно конечно сравнить синие и теплое и доказать с помощью закона Ома, что это разные вещи, но думаю, что это не верно. В основе вызывания мертвых и молитвы к усопшим лежать совершенно разные вещи, диаметрально противоположные, не замечать это, а уж тем более пытаться поставить знак равенства между ними это глупо. Это как уравнять маляра и художника, оператора пилорамы с резчиков, каменщика со скульптором. В основе молитвы святым лежит представление о Единой Церкви Христовой, в основе вызывания умерших представление о получение власти над кем-то посредство ритуала.

Хватит трепаться.
Вы можете привести задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития. ? или нет?

[Виталич]

удачно ворваться во тьму, Вам , сэр,.........................................а часики тикают и Спаситель предупредил уже!


плз - читайте Луки 12: 20 -не зря же Вы виталичу отдали час своего драгоценного времени)

- - - Добавлено - - -

итак 03:00............................................. .................................................. ...............................упс - уже 03:04 ! каааак время бежит.....

[Инна Бор]

Его имеют все...

Это ваши проблемы и вам с этим жить...



Именно в ПЦ как и в КЦ ложное и искаженное учение, так как противоречит Слову Бога.

Можете доказать свое прямое апостольское рукоположение? А кстати, вы к какой конфессии принадлежите?
Когда православные и католики были вместе до разрыва в 1054 году ( была одна Церковь- Православная), у нас и была апостольская преемственность, но когда католики уклонились в ересь, они потеряли это преемство, поэтому оно ничтожно, ноль.
То есть, когда те или иные сообщества уходят из лона Церкви по причине ереси и раскола они автоматически теряют апостольское преемство и поэтому их " таинства" безблагодатны, ибо в них нет участия Духа Святого, который находится и правит только в лоне ПЦ ( канонической).

[Пришелец1]

Вы искажаете евангельское учение. Христос учил "[Ин.14:6] Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." Следовательно истина определяется, через учение Христа и применение этого учения на практике.
И как подтверждается благодать Св. Духа ??



Хватит лаять ,давайте по сути претензии.

"И Я умолю Отца и даст вам другого Утешителя и прибудет с вами вовек.И.14.16"И яЯ возлюблю его сам и явл.ся ему.21.

Жизнь Церкви с последней книгой нз не закончилась и в ней происходит много изменений и если они не противоречат нз то и приемлемы для Церкви.

Вы-же свою аргументацию строите именно на отсутствии данной практике в нз и в этом ваша ошибка как протестанта.

[Богословие]

нет))

нужен ответ по форме см . выше.

рискните ........уже 02:37.

Я так и думал, что здесь есть те за кем не досмотрели санитары.

[Renev]

Хватит трепаться.
Вы можете привести задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития. ? или нет?

Трепаться? Это заявляет человек, который притянул не пойми что, ни пойми к чему и теперь требует чтобы все плясали под его дудку? Исторически ходатайства святых идут от Апокалипсиса (там это более видно), через почитание мучеников (житие Поликарпа) и к 3-4 веку принимает формы похожие на современные.

[Богословие]

Трепаться? Это заявляет человек, который притянул не пойми что, ни пойми к чему и теперь требует чтобы все плясали под его дудку? Исторически ходатайства святых идут от Апокалипсиса (там это более видно), через почитание мучеников (житие Поликарпа) и к 3-4 веку принимает формы похожие на современные.

Сосредоточьтесь. Я прошу предоставить задокументированные свидетельства указанной практики апостолами и церкви на всех этапах ее развития. Вы понимаете ,что такое задокументированные свидетельства?

[Джонатан]

Можете доказать свое прямое апостольское рукоположение? А кстати, вы к какой конфессии принадлежите?
Когда православные и католики были вместе до разрыва в 1054 году ( была одна Церковь- Православная), у нас и была апостольская преемственность, но когда католики уклонились в ересь, они потеряли это преемство, поэтому оно ничтожно, ноль.
То есть, когда те или иные сообщества уходят из лона Церкви по причине ереси и раскола они автоматически теряют апостольское преемство и поэтому их " таинства" безблагодатны, ибо в них нет участия Духа Святого, который находится и правит только в лоне ПЦ ( канонической).

А почему же католики а не вы?))) Смешно читать на самом деле, словно спор иеговистов и епифанитов или расселитов. Я вот лично не припомню, в каком месте Писания написано что церковь истинная отличается от ложной наличием преемственности, да и вообще, это не Библейское учение. Чем отличается Церковь от всего остального? Тем что слушает Христа и следует за Ним. А вы вокруг этого придумали преемственности, иконы, ритуалы, таинства и т.д.- чем вы от язычников то вообще отличаетесь?

- - - Добавлено - - -

Исторически ходатайства святых идут от Апокалипсиса (там это более видно), через почитание мучеников (житие Поликарпа) и к 3-4 веку принимает формы похожие на современные.

А с каких пор, Апокалипсис стал догматической а не символической книгой? И что там позвольте в житии Поликарпа написано? Вы должны молиться мученикам? Или может это в Откровении написано: просите святых о ходатайстве?

[Инна Бор]

А почему же католики а не вы?))) Смешно читать на самом деле, словно спор иеговистов и епифанитов или расселитов. Я вот лично не припомню, в каком месте Писания написано что церковь истинная отличается от ложной наличием преемственности, да и вообще, это не Библейское учение. Чем отличается Церковь от всего остального? Тем что слушает Христа и следует за Ним. А вы вокруг этого придумали преемственности, иконы, ритуалы, таинства и т.д.- чем вы от язычников то вообще отличаетесь?

1. Потому что именно католики придумали фиолиокве, примат папы, учение о непорочном зачатии Богородицы и пр. А это ереси.
2. А вы почитайте, почитайте, как апостолы передавали преемство через возложение рук и как предупреждали, чтобы поспешно ни на кого не накладывали рук! Это чрезвычайно важно.
3. Вы только подражаете Церкви Христовой, а аналог не есть подлинник. Дьявол тоже подражает Богу, но разве это его делает идентичной копией Бога?