Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Лука]

1. Странное заключение, противоречащее Священному Писанию. Похоже, что вы отрицаете Писание?
2. Да, мы это абсолютно точно знаем. Не считаю нужным вдаваться в подробности человеку, которому чуждо Писание.

Мне много лет и я видел много людей подлых, лживых, злоречивых и грязных. Но женщину подобную Вам, с такой степенью желчи и гноя в душе, встречаю впервые.

Разве это адекватный ответ?

В связи с правилами форума у меня нет возможности дать Вам адекватный ответ, которого Вы достойны. Но и он не был бы адекватен Вашему содержимому. Глядя на Вас, мне страшно осознавать, что ваше РПЦшное "православие" делает с людьми...
Идите своей дорогой ибо Вы мне соблазн гнева. Хоть и справедливого...

[Инна Бор]

...

Вот мой пост:

Евангелие от Луки
20:38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у
Него все живы.

Вот ваш ответ:

Буквальное понимание этих слов дает понять доверчивым, что Спасение Господне вам не нужно и вы можете грешить напропалую ибо все равно "у Бога все живы". До Вас не доходит, что у Бога живы только те, кто у Бога т.е. Им спасены и очищены от греха.

Это почему же так выборочно? Если Евангелист Лука пишет, что ВСЕ живы, ВСЕ! Все люди, когда либо жившие, живущие и которые в будущем будут жить! То вы утверждаете, что только те живы, которые у Бога, то есть которые спаслись.
Поэтому я и указала, что вы противоречите Писанию!

[Лука]

Если Евангелист Лука пишет, что ВСЕ живы, ВСЕ! Все люди, когда либо жившие, живущие и которые в будущем будут жить!

Врете нагло и глупо. Евангелист Лука не писал, что у Бога живы все люди, когда либо жившие, живущие и которые в будущем будут жить! Своим сатанинским толкование Вы искажаете саму суть Библии и обесцениваете подвиг Христа.
Евангелист Лука писал:
"а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы." (Лук.20:35-38)
Таким образом у Бога живы только сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых, которые умереть уже не могут ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии.
Но есть и те, кто не сподобился достичь века воскресения. Значит у Бога живы не все подряд.

[Инна Бор]

Врете нагло и глупо. Евангелист Лука не писал, что у Бога живы все люди, когда либо жившие, живущие и которые в будущем будут жить! Своим сатанинским толкование Вы искажаете саму суть Библии и обесцениваете подвиг Христа.

У Евангелиста написано, что живы все! Без уточнения!
Вы бы извинились за свою ересь, но вы продолжаете упорствовать.


Евангелие от Луки

20:38. Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у
Него все живы.



- - - Добавлено - - -

25 Ибо, когда из мёртвых воскреснут, тогда не будут ни жениться, ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.
26 А о мёртвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?»
27 Бог не есть Бог мёртвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь

Евангелие от Марка 12 глава Библия: Евангелие от Марка 12 глава Библия

[Джонатан]

Мы молимся Христу, Божией Матери, святым угодникам Божиим, Ангелу Хранителю! И это двухтысячелетняя практика Церкви! А кто вы такие, чтобы нам указывать?А?

Посмеялся от души))) И много было святых которым вы молились две тысячи лет назад?))))
А если серьезно, это не практика ранней церкви, это "поклонение" формировалось на протяжении столетий и не везде мирно и гладко.

[Инна Бор]

Посмеялся от души))) И много было святых которым вы молились две тысячи лет назад?))))
А если серьезно, это не практика ранней церкви, это "поклонение" формировалось на протяжении столетий и не везде мирно и гладко.

Первые мученики за веру.
Начиная с первого христианского мученика диакона Стефана человек, страдавший за Христа, воспринимался Церковью как подражатель крестной жертве Спасителя. Сперва гонениям от начальников иудейских подвергались ученики Христовы в Иерусалиме.

Преследование христиан со стороны государства, чудовищное по своей жестокости, началось в Риме в 64 году при императоре Нероне. В это гонение были казнены апостолы Павел и Петр и множество других мучеников.

[Лука]

У Евангелиста написано, что живы все! Без уточнения!

Уточнение Вам представлено. Не хотите его видеть? Понимаю. Это уточнение рушит Вашу еретическую концепцию о том, что никто после смерти не умирает. Но Библия не дает поверить в эту чушь.

Вы бы извинились за свою ересь, но вы продолжаете упорствовать.

А за свою беспредельную злобу и грязь Вы не хотите извиниться?

[Инна Бор]

Врете нагло и глупо. Евангелист Лука не писал, что у Бога живы все люди, когда либо жившие, живущие и которые в будущем будут жить! Своим сатанинским толкование Вы искажаете саму суть Библии и обесцениваете подвиг Христа.
Евангелист Лука писал:
"а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы." (Лук.20:35-38)
Таким образом у Бога живы только сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых, которые умереть уже не могут ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии.
Но есть и те, кто не сподобился достичь века воскресения. Значит у Бога живы не все подряд.

Это поразительно! Воскресения из мертвых ещё не было, оно будет при кончине века, когда наступит всеобщий Страшный Суд!

Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут. 1Кор.15,22

Все умершие воскреснут, а грубые тела тех, кто во время общего воскресения останется в живых, мгновенно изменятся и станут духовными и бессмертными.
«Не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1Кор. 15:5152).

[Джонатан]

Первые мученики за веру.
Начиная с первого христианского мученика диакона Стефана человек, страдавший за Христа, воспринимался Церковью как подражатель крестной жертве Спасителя. Сперва гонениям от начальников иудейских подвергались ученики Христовы в Иерусалиме.

Мученики были, это бесспорный факт. Но где исторические факты что к ним обращали молитвы?

3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
4 и тебе возвещено будет, и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле,
5 то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
Втор.17гл




- - - Добавлено - - -

Мартин Лютер,Письмо в Нюрнберг о переводе (12 сентября 1530 года)

Во-вторых, ты знаешь, что Бог ни единым словом не заповедал нам призывать на помощь ангелов или святых и просить их ходатайствовать за нас, и в Писании нет ни одного подобного примера. В Писании мы видим, что ангелы говорят с отцами и пророками, однако ни одного из этих ангелов никто не просит о ходатайстве. Так, например, Иаков, отец их всех, отнюдь не просил ангела, с которым боролся, о каком-либо ходатайстве, но всего лишь принял от него благословение. Напротив, в Апокалипсисе мы видим, что ангел не допустил, чтобы Иоанн ему поклонился. Это показывает, что поклонение святым не более чем мишура, придуманная самими людьми, которой нет места в Слове Божием и в Писаниях.

Нам же не следует предпринимать что-либо в отношении поклонения без опоры на Божье Слово, а поступающий иначе искушает Бога.

И потому не следует соглашаться или мириться с тем, что некто просит упокоившихся святых ходатайствовать за него или учит других так поступать; напротив, такую практику следует осуждать и учить других, чтобы они избегали ее. По этой причине и я не одобряю ее и не обременяю тем самым свою совесть чужими грехами. Мне было невероятно тяжело отказаться от поклонения святым, ибо я увяз и едва не утонул в нем.


Больше тут: Мартин Лютер о поклонении святым. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

[Инна Бор]

Больше тут: Мартин Лютер о поклонении святым. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

При чём здесь ваш Мартин Лютер?
Я говорю, как Церковь это понимает, а не Лютер, монах женившийся на монашке. )))
Для православных он совсем не авторитет. Хотите о нем поговорить? Вы ошиблись веткой, идите к протестантам.

[Джонатан]

При чём здесь ваш Мартин Лютер?
Я говорю, как Церковь это понимает, а не Лютер, монах женившийся на монашке. )))
Для православных он совсем не авторитет. Хотите о нем поговорить? Вы ошиблись веткой, идите к протестантам.

Ваша церковь может это понимать так как ей захочется, вопрос в том чему учит Бог в Своем Слове по данному вопросу, и например к воинству небесному обращаться Он не повелевал... А цитата из Лютера просто для ознакомления с мнением, не более того. К тому же, вы принимаете мнение вашей церкви, а чем Лютер то хуже?)) К стати, Мартин ответил и на ваше " как церковь это понимает":

- «Но», говорят они, «тем самым ты осуждаешь всю Церковь, которая до сих пор наблюдала эту практику повсеместно». Я отвечаю: мне отлично известно, что священники и монахи пытаются таким образом прикрыть свои мерзости и хотят переложить на Церковь вину за урон, который они причинили собственным своим небрежением, так что если мы скажем: «Церковь не ошибается», мы тем самым скажем, что они не ошибаются, и признаем, что их нельзя обвинять ни в какой лжи или ошибке, потому что так, мол, утверждает Церковь. Но в таком случае любое паломничество хорошо, как бы явно в нем ни отметился сатана; любые индульгенции хороши, как бы отвратительна ни была ложь, которую о них рассказывают. Одним словом, кругом сплошная святость. И потому, отвечая им, тебе следует сказать, что вопрос не в том, кто и что не подвергается осуждению. Они поднимают этот посторонний вопрос для того, чтобы сбить нас с толку. Мы сейчас говорим о Божьем Слове; чем является и что делает Церковь это совершенной другой вопрос; перед нами же стоит вопрос о том, что является и что не является Божьим Словом; все, что не является Божьим Словом, не существенно для Церкви.

[Инна Бор]

...

Я не читаю еретиков, принципиально. Можете не стараться.

[Джонатан]

Я не читаю еретиков, принципиально. Можете не стараться.

Вы может быть и нет, другие читатели темы с радостью ознакомятся с мнением выдающегося богослова Реформации по данному вопросу. Возвращаясь к практике почитания святых, во первых, соборы, обосновывали ее сложившейся традицией, как и почитание икон, но никак не Словом Бога. Во вторых, эта практика порочна и запрещена, потому что в случае со святыми, посредничество основывается на искуплении грехов, а никто кроме Христа не может быть таким посредником, как и умилостивительной жертвой за наши грехи ( рекомендую открыть Библию, если вам не запрещает её читать ваша церковь, на 1 Ин. 2:1-2); в случае с иконами Бог говорит о Своей величайшей ненависти и отвращении к ним ( Иер. 44:2-9) .

[Инна Бор]

Вы может быть и нет, другие читатели темы с радостью ознакомятся с мнением выдающегося богослова Реформации по данному вопросу. Возвращаясь к практике почитания святых, во первых, соборы, обосновывали ее сложившейся традицией, как и почитание икон, но никак не Словом Бога. Во вторых, эта практика порочна и запрещена, потому что в случае со святыми, посредничество основывается на искуплении грехов, а никто кроме Христа не может быть таким посредником, как и умилостивительной жертвой за наши грехи ( рекомендую открыть Библию, если вам не запрещает её читать ваша церковь, на 1 Ин. 2:1-2); в случае с иконами Бог говорит о Своей величайшей ненависти и отвращении к ним ( Иер. 44:2-9) .

Вы будете тут учить Святую, Соборную и Апостольскую Церковь? ) До вашего умника Лютера христиане не спасались? А если всё же спасались, то зачем он нужен, да ещё с такой грязной биографией? Вы мне предлагаете читать этого прелюбодея и вникать в его нечестивые мысли? Вы в своем уме? )
Церковь написала Библию и утвердила Библейский Канон, которой вы (протестанты и пр.) без зазрения совести пользуетесь.
Вы когда вылупились со своей реформацией? В 16 веке? )
А до 16 века Церковь уже существовала 16 веков! Так что кто- бы тут нас учил...)

[Pavlo Suomalainen]

Мне стало очень интересно, откуда столько злобы и злости в высказываниях ряда форумчан?
Вы же христиане, хрис-ти-а-не, Вы должны показывать любовь и тепло всем. Крича про ереси и про подобное, Вы людей ко Христу не приблизите. Напротив, оттолкнёте и создадите уже и так давно бытующую идею, что верующие - бешеные фанатики без любви и понимания.