В Православие всем лютеранским приходом

[Пришелец1]

А вы думали под эту марку всё само собой устаканится?)))))))))))))))))) не,не, не...)))) вас ещё не одно поколение в это ры... ой носом тыкать будет))))

Я об этом вообще не думаю, моя бы воля дак заберите хоть всю Землю.

[Денис Нагомиров]

Кстати я не отрицаю что некоторые протестантские богословы мыслили по православному.
Но это капля в море.

Повторюсь, что суть этой мысли, что сами по себе мы ничто, что спасаемся исключительно Христовой Жертвой, спасаемся по милости. Когда протестанты убежденно принимают Христа своим Спасителем, то они и подразумевают все это.

[zeroman]

Я об этом вообще не думаю, моя бы воля дак заберите хоть всю Землю.

Немцы третьего рейха тоже так думали.

[Пришелец1]

Она там говорит вовсе не о том, что Вы ей приписали. Она там говорит о себе до того, как была возрождена. Что до своего возрождения, она не имела стремления к Богу, в ней не было желания. Потом с ней произошло возрождение и она кстати там отмечает в каком году была спасена, то есть возрождена.

А до того где она была? Вы сами-то хоть видео смотрели?
С самого детства она была протестанткой и мнила себя праведной.
По какой причине ей Бог дал покояние не знаю но сохранит-ли она его в прельщёном протестантизме ещё не известно. Ибо сама окружающая обстоновка можит убить в ней то что зародилось однажды.
Причём перевоплотиться и сделать её религиозной психопаткой.

[Денис Нагомиров]

....

Если читать о протестантских классиках: Уорбартоне, Сперджене и др., у всех можно заметить классическое описание опыта призвания, виденья ими своей греховности и справедливости бичующего их за это Закона, но так-же и Милости Евангелия, что Христос на Себя взял наши грехи, им это служило утешением и они сердечно (убежденно), признавали во Христе своего Спасителя. Вот что такое признание Христа своим Спасителем, когда ты видишь Благую Весть (Евангелие), причем это должно быть не рационально, а пережито тобой.

[Пришелец1]

Немцы третьего рейха тоже так думали.

Я её вам предлагаю, хоть Вы и не немец, но наверное тоже-бы не откозались?

- - - Добавлено - - -

Если читать о протестантских классиках: Уорбартоне, Сперджене и др., у всех можно заметить классическое описание опыта призвания, виденья ими своей греховности и справедливости бичующего их за это Закона, но так-же и Милости Евангелия, что Христос на Себя взял наши грехи, им это служило утешением и они сердечно (убежденно), признавали во Христе своего Спасителя. Вот что такое признание Христа своим Спасителем, когда ты видишь Благую Весть (Евангелие), причем это должно быть не рационально, а пережито тобой.

И православные также считают, мы же не во всём расходимся.
Благо писание у нас одно.
Потому есть и протестанты мыслящие по православному и есть наоборот.
Но в общем осознании спасения это роли не играет.

[Денис Нагомиров]

А до того где она была? Вы сами-то хоть видео смотрели?
С самого детства она была протестанткой и мнила себя праведной.
По какой причине ей Бог дал покояние не знаю но сохранит-ли она его в прельщёном протестантизме ещё не известно. Ибо сама окружающая обстоновка можит убить в ней то что зародилось однажды.
Причём перевоплотиться и сделать её религиозной психопаткой.

Во первых, почему Вы считаете, что люди, которым она это говорит, все такие же, как и она некогда была до своего возрождения, почему не считаете, что им не знаком ее опыт, как до, так и после? Во вторых, сами протестантские проповедники, что Роберт Спрол, что Пол Вошер, говорят, что не все из присутствующих на их беседах, являются оправданными, что многие окажутся в аду. Они неоднократратно именно что и говорят о критериях, по которым можно надеяться о своем спасении. Они не занимаются усыплением совести, они прямо говорят каковы критерии и что многие пойдут в ад. Вы все время упускаете из виду, что оправдывающая вера, предполагает определенные критерии, о которых и говорят протестантские проповедники. Я Вам ранее давал ссылку на видеозапись лекции Роберта Спрола, которая называется: "Источник уверенности в спасении", он там говорит о критериях, какие именно критерии служат источниками уверенности.

- - - Добавлено - - -

....

Вот Пол Вошер, рассказывает об одной девушке, видео короткое, на 6 минут - Пол Вошер. Сколько раз вы "были спасены"? - YouTube

- - - Добавлено - - -

....

Кстати если послушаете видеозапись по ссылке выше, про девушку о которой говорит Вошер, то заметите, что она получила сердечное удостоверение в своем спасении, Господь ответил на ее молитвы утешением в ее сердце.

[zeroman]

Я её вам предлагаю, хоть Вы и не немец, но наверное тоже-бы не откозались?

Вы никто чтобы такое предлагать.

[Денис Нагомиров]

....

И Вы мыслите конфессионально, а не индивидуально в плане спасения. А ведь когда речь заходит о спасении, то надо подразумевать каждый отдельный случай, то есть индивидуально, а не толпой. А отношение с Господом, предполагают Вашу, мою индивидуальность. Церковь же, это не конфессиональная толпа, а Тело Христово, состоящее из возрожденных, ветвями Лозы, приносящие плод. Н забывайте, что ветвь не приносящую плод, Господь отсекет, что ангелы соберут пшеницу, что есть еще и плевелы.

[Пришелец1]

Во первых, почему Вы считаете, что люди, которым она это говорит, все такие же, как и она некогда была до своего возрождения, почему не считаете, что им не знаком ее опыт, как до, так и после? Во вторых, сами протестантские проповедники, что Роберт Спрол, что Пол Вошер, говорят, что не все из присутствующих на их беседах, являются оправданными, что многие окажутся в аду. Они неоднократратно именно что и говорят о критериях, по которым можно надеяться о своем спасении. Они не занимаются усыплением совести, они прямо говорят каковы критерии и что многие пойдут в ад. Вы все время пропускаете из виду, что оправдывающая вера, предполагает определенные критерии, о которых и говорят протестантские проповедники. Я Вам ранее давал ссылку на видеозапись лекции Роберта Спрола, которая называется: "Источник уверенности в спасении", он там говорит о критериях, какие именно критерии служат источниками уверенности.

- - - Добавлено - - -



Вот Пол Вошер, рассказывает об одной девушке, видео короткое, на 6 минут - Пол Вошер. Сколько раз вы "были спасены"? - YouTube

- - - Добавлено - - -



Кстати если послушаете видеозапись по ссылке выше, про девушку о которой говорит Вошер, то заметите, что она получила сердечное удостоверение в своем спасении, Господь ответил на ее молитвы утешением в ее сердце.

Видео обязательно посмотрю, попозже.
А что касается тех критерий то там он и говорит что не обязательно какие-то чувственые знаки покояния а достаточно всё тех же дел по вере, но именно об этом я и гговорю что протестантская вера настраивает на не покояние а на самоувереность в спасении.
В таком состоянии и окружающей обстановке и жила его жена.
Т.е. она не видела в своей среде того что пережила сама а иначе она бы имела уже опыт познания покояния.
Мы же говорим не об отдельных случаях а об общем состоянии верующих.

[Инна Бор]

И Вы мыслите конфессионально, а не индивидуально в плане спасения. А ведь когда речь заходит о спасении, то надо подразумевать каждый отдельный случай, то есть индивидуально, а не толпой. А отношение с Господом, предполагают Вашу, мою индивидуальность. Церковь же, это не конфессиональная толпа, а Тело Христово, состоящее из возрожденных. В общем как-то так.

«Кто в Церкви истинной, тот избавлен от греха, проклятия и смерти, тот сын и наследник Богу и сонаследник Христу, тому принадлежат все дары благодатные здесь и все блага наследия на небесах. Так есть из-за чего позаботиться о том, чтоб не отпасть от св. Церкви. Кто отпадет, тот лишается всех сих неоцененных благ ее и губит душу свою. В св. Церкви, и только в ней одной, все устроено к нашему спасению - почему отпадающий от нее не имеет чем спасать себя. Для спасения нужна благодать: где возьмешь ее вне Церкви? Благодать подается чрез св. таинства, а таинства хранятся во св. Церкви. Для совершения таинств нужно священство, а истинное священство есть только в Церкви. Стало, кто вне Церкви, тот без священства, без таинств и без благодати. Чем же спасать ему душу свою?! Вот он и гибнет вне Церкви».
Св. Феофан Затворник

[Пришелец1]

Вы никто чтобы такое предлагать.

А на вопрос-то Вы и не ответили, что так сложно?
Значит нужна... .

- - - Добавлено - - -

И Вы мыслите конфессионально, а не индивидуально в плане спасения. А ведь когда речь заходит о спасении, то надо подразумевать каждый отдельный случай, то есть индивидуально, а не толпой. А отношение с Господом, предполагают Вашу, мою индивидуальность. Церковь же, это не конфессиональная толпа, а Тело Христово, состоящее из возрожденных. В общем как-то так.

Воо! как раз я вам и писал ответ на этот вопрос.

[Савл108]

Украл - перекрестился... убил - перекрестился... соврал - перекрестился... всё духовненько, да...

Вот из-за такого понимания православия на него и клевещут. Как будто и небыло тысяч убитых священников при советской власти; как будто православные не в гулаге сидели, а на дачах всё это время шашлыки жарили, да кагор попивали.

[Денис Нагомиров]

....

А то что не все имеют оправдывающую веру и окажутся в аду, Пол Вошер говорит в этой проповеди - Пол Вошер. Вы приносите плод? - YouTube

Это тоже один из критериев, не стоит забывать слова Самого Христа: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает" (Ин. 15: 2). Когда Христос говорит: "Я был голоден, и вы накормили Меня...", это критерий овец, а не козлищ. Овцы противопоставляются козлищам и слушают голос своего Пастыря.

- - - Добавлено - - -

Воо! как раз я вам и писал ответ на этот вопрос.

А я Вам пишу, что протестантские проповедники и не заявляют о поголовном оправдании, а говорят о критериях оправдания и не скрывают, что многие окажутся в аду. Когда говорится об уверенности в спасении, то предполагаются определенные критерии оправдывающей веры, а не формальная убежденность.

[Пришелец1]

Во первых, почему Вы считаете, что люди, которым она это говорит, все такие же, как и она некогда была до своего возрождения, почему не считаете, что им не знаком ее опыт, как до, так и после? Во вторых, сами протестантские проповедники, что Роберт Спрол, что Пол Вошер, говорят, что не все из присутствующих на их беседах, являются оправданными, что многие окажутся в аду. Они неоднократратно именно что и говорят о критериях, по которым можно надеяться о своем спасении. Они не занимаются усыплением совести, они прямо говорят каковы критерии и что многие пойдут в ад. Вы все время упускаете из виду, что оправдывающая вера, предполагает определенные критерии, о которых и говорят протестантские проповедники. Я Вам ранее давал ссылку на видеозапись лекции Роберта Спрола, которая называется: "Источник уверенности в спасении", он там говорит о критериях, какие именно критерии служат источниками уверенности.

- - - Добавлено - - -



Вот Пол Вошер, рассказывает об одной девушке, видео короткое, на 6 минут - Пол Вошер. Сколько раз вы "были спасены"? - YouTube

- - - Добавлено - - -



Кстати если послушаете видеозапись по ссылке выше, про девушку о которой говорит Вошер, то заметите, что она получила сердечное удостоверение в своем спасении, Господь ответил на ее молитвы утешением в ее сердце.

Посмотрел видео и удивился вашему не пониманию того что девушка оказалась в прелести.
В чём она заключается?
Да в том что после только одной ночи покояния она уже считает себя спасёной.Св.отцы положили всю свою жизнь на подвиги покояния смирились до того что творили чудеса и всё равно сомневались в спасении.
А тут одна ночь и уже Рай в "кармане.
Вы как хотите а мне такая вера и даром не нужна.