ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

[СергСерг]

Был бы признателен за пример употребления аббревиатуры РПЦ в документах до 1943 года. Заранее благодарю.

Ах уже дело в аббревиатуре.
Да я для собственного удобства написал "РПЦ", не думал, что на ровном месте станет кто-то придираться. Для вас "Российская Православная Церковь" это не РПЦ?

[Enrico]

Ах уже дело в аббревиатуре.

Именно так. Я с самого начала уточнил, что речь идет об аббревиатуре, а во втором сообщении и выделил это.

Да я для собственного удобства написал "РПЦ", не думал, что на ровном месте станет кто-то придираться. Для вас "Российская Православная Церковь" это не РПЦ?

Моя вина в том, что я не раскрыл аббревиатуру в своем первом сообщении. РПЦ Стала называться именно русской, а не российской в 1943 году.

[Elf18]

Да, аналогия с возникновением России не буквальная, но общий смысл виден явно. Принципиальная разница между американцами и россиянами только в том, что американцы не догадались назваться англичанами, а Англию не включили в состав Америки.

Да, наоброт , Англия хочет включить США.
Но, вообще есть ещё пример Португалия и Бразилия, колония Португалии, а король Португалии переехал в Бразилию.
Есть так же отношения испанцы и португальцы , любой португалец как правило знает Испанский, но испанец не знает португальский. А португальский более богат грамматическими формами.

Так ведь умные англичане. И греки увидели, что не могут удержать Московию в своем духовном подчинении, и согласились дать ей церковную независимость. Потом, когда московиты еще усилились и еще больше обнаглели, захватили Украину, и решили отнять у Константинополя еще и Киевскую митрополию, на что греки с оговорками тоже мудро дали согласие, ибо не могли ничего противопоставить наглости и силе. Но вот россияне оказались не такими мудрыми, и когда пришло время отпустить независимую от них Украину и в церковном смысле, то тут у них подгорело. Не хотят по-хорошему. Цепляются убогие из последних сил.

- - - Добавлено - - -

Но, греки тогда уже были захвачены турками-османами.
Кроме того, до этого они приняли унию с КЦ, а когда турки их захватили, то через 15 лет они от унии отказались.
А Московия взяла себя и назвала патриархатом. Или нет ?
Я слышал что конфликт был, что греки только потом признали.
А про Киев я не совсем понял. Пишут что из Киева митрополит переехал в Москву.
Ведь Киевская Русь частично вошла в Польшу , литовское княжество и Орду монголов.

И какой же тут смысл меняется? Англиканская Церковь - это по аналогии Российская Церковь. Но как Российская себя называет "православной", так Англиканская себя называет "католической". Аналогия почти полная. Почти, потому что для полной аналогии РПЦ нужно будет отколоться от Константинополя, как ЦА откололась от Рима. Так что ждем ))

все таки в Британии Романо-кельтской , христианство возникло в 4 веке, и оно теплилось и при англо-саксах и уже в 7 веке папа Григорий 1 послал миссионеров ( Августин Кентерберийский) , что мирно крестил англо-саксов.

РПЦ нужно будет отколоться от Константинополя, как ЦА откололась от Рима. Так что ждем ))

но, есть разница в концепции.
В КЦ есть одна организация церкви вот главе папой, а в ПЦ есть набор святых церквей.

[Elf18]

Вот видишь, "как в англиканской" меняет весь смысл.

Если нет патриарха, то Глава церкви император, как в Англии монарх;
Недопустимое название Википедия

Вильгельм был лично знаком и дружен с русским царём Петром I, который во время Великого посольства (16971698) посетил принца Оранского в обоих его владениях и в Нидерландах, и в Англии.

Он был кальвинист стал англиканин.
Вот он и надоумил Петра церковь сделать как у протестантов

Есть связь с Рюриком

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_Нидерландов

С 800 до 1000 годов «Нижние страны» значительно страдали от нашествий викингов, один из которых разрушил богатый город Дорестад. Большая часть Нидерландов была оккупирована викингами с 850 до 920 год. Изучение истории государства в Нидерландах начинается с того, как в 862 году туда был приглашён конунг Рёрик Ютландский^[3], который некоторыми исследователями^[4][5][6][7] отождествляется с летописным Рюриком, основателем Новгородского княжества и родоначальником древнерусской княжеской династии Рюриковичей

[СергСерг]

Именно так. Я с самого начала уточнил, что речь идет об аббревиатуре, а во втором сообщении и выделил это.

Моя вина в том, что я не раскрыл аббревиатуру в своем первом сообщении. РПЦ Стала называться именно русской, а не российской в 1943 году.

ну да, русская и российская это же такая разница. а еще если руськая, это же другая совсем будет....

[Алексей1984]

И когда это произойдет тут же будет запущен фейк о том, якобы все Православные Церкви, естественно кроме РПЦ, откололись от Вселенского Православия наконец представленного одной Церковью. Догадайтесь КАКОЙ?

РПЦ МП в самой России имеет только 2% верующих, а туда же, лавры господства над мировым Православием покоя не даёт...

[zeroman]

Зер, ты ж в Америке не был. Кто тебе ещё лапшу снимет, как не я? Предупрежден- значит вооружен.

Зая , мы сейчас об твоих бибинях... с Америкой всё ясно... загнивает.... свои лопухи приберите прежде чем свой хобот к соседям сунуть... не?

[tagil]

Ах уже дело в аббревиатуре....

Иногда аббревиатура это настолько важно, что даже становится объектом фальсификаций.

Вот, например, Лука написал: ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.
Но, на самом деле, Элладская церковь признала не "ПЦ Украины", а СЦ Украины.

Патриарший и Синодальный Томас признаёт новую Автокефальную Церковь установленную на территории Украиныи призывает называть её "Святіша Церква України" (СЦУ)

Вот эту-то СЦУ и признала Элладская Церковь.

[Лука]

РПЦ МП в самой России имеет только 2% верующих, а туда же, лавры господства над мировым Православием покоя не даёт...

"Трудно быть скромным, когда ты лучший" (с)
Заметьте интересную особенность. Единственное сокращение до состояния аббревиатуры Православной Церкви Украины - ПЦУ. Нигде в официальных документах не употребляется аббревиатура сокращения юридического названия Святейшая Церковь Украины. Но слово СЦУ описывает перманентное состояние tagilа на этом форуме и потому этот изменник родины дорогое ему слово жует до бесконечности не понимая, что оно обличает именно его интеллектуальную и нравственную ущербность

[о. Павел]

Но какой-то порядок должен быть? Нормально будет, если Константинопольский патриархат начнет на России создавать свои параллельные структуры, отнимая верующих у РПЦ на ее территории? Типа, ты Кирилл, не умничай, христиане в твоей стране сами в состоянии разобраться с тем, под омофором какой юрисдикции им находиться.

-

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.



Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее,- все ваше; вы же - Христовы, а Христос Божий.

(1 Коринфянам 3).

[Enrico]

ну да, русская и российская это же такая разница. а еще если руськая, это же другая совсем будет....

Да, конечно, разница есть. Но это всё лирика, а по факту

В 1931 году во всем мире не было структуры, именовавшейся РПЦ (аббревиатура эта появилась и вошла в широкое употребление лишь в 1943 году).

[Валера life]

а еще если руськая

А можно еще, как кверти говорит "рюзьге"

[СергСерг]

Да, конечно, разница есть. Но это всё лирика, а по факту

Это несущественно. Потому что РПЦ, Российская/Русская Прав. церковь - это всё одно и то же. Так же, как "Русь" и "Россия" (Ρωσια, Russia). Вы пытались втюхнуть, что РПЦ появилась только в 1943 г., а тут оказывается была и раньше. Ну что же делать, аббревиатуры раньше не было в ходу, можно значит повыкручиваться....

[Алексей1984]

Это несущественно. Потому что РПЦ, Российская/Русская Прав. церковь - это всё одно и то же. Так же, как "Русь" и "Россия" (Ρωσια, Russia). Вы пытались втюхнуть, что РПЦ появилась только в 1943 г., а тут оказывается была и раньше. Ну что же делать, аббревиатуры раньше не было в ходу, можно значит повыкручиваться....

А скажите, почему верующих РПЦ МП максимум 2- 3 % от всего населения России, и понимаете ли Вы, что слово Россия относится к адептам РПЦ МП в отношении только 2 или 3% этой России.

[Лука]

А скажите, почему верующих РПЦ МП максимум 2- 3 % от всего населения России, и понимаете ли Вы, что слово Россия относится к адептам РПЦ МП в отношении только 2 или 3% этой России.

"В статье "Православная церковь в России: недавнее прошлое и возможное будущее" игумен Иннокентий, ссылаясь на данные ВЦИОМ, отмечал, что в 1992 г. 47% населения назвали себя православными. Из них лишь около 10% более или менее регулярно посещают богослужение в храме (автор как практикующий священнослужитель полагает, что эта цифра завышена). Если говорить не только об этих православных, но и стремящихся в жизни соответствовать нормам христианской морали, то их число и 10 лет спустя составляет от 2 до 3% населения. Для большинства речь идет не о религиозности, а о национальной самоидентификации: для этих людей считать себя православными есть признак их "русскости"»[3]. Так что единственное, чего реально добились власти за все это время, - люди стали называть себя православными, но они не вкладывают в это понятие ничего, что связано с религиозным культом. Таких людей действительно православными, то есть сторонниками религиозного культа, считать нельзя.
Почему не стоит использовать данные экспересс-опросов в такой теме? Потому что это простой опрос, где человеку на улице задается вопрос: «Вы верите в бога?» или: «вы православный?». Часто без уточнений, то есть нет вопросов о том, знает человек религиозные догмы, молитвы, ходил ли он в храм и т. д. и т. п.
Следовательно, принимать эти данные, на которые зачастую ссылаются попы, дабы набить себе цену, ни в коем случае не стоит. Серьезные исследователи, которые разбирались в вопросе, никогда не признавали за православной церковью особого авторитета."

Сколько православных в России?