ЭЛЛАДСКАЯ ЦЕРКОВЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛА ПЦ Украины.

[Elf18]

В начале осени 1943 г. руководители стран антигитлеровской коалиции (США, Англии и СССР) готовились к первой встрече в Тегеране. На эту встречу Сталин возлагал большие надежды, связанные с открытием Второго фронта. Стремясь воздействовать на союзников, советский диктатор использовал общественные движения Англии и США, в том числе и английский Объединенный комитет помощи Советскому Союзу. Во главе этого комитета тогда находился «красный настоятель» Кентерберийского собора Хьюлетт Джонсон, давний друг СССР и один из наиболее влиятельных клириков Англиканской Церкви. Джонсон рассматривался Сталиным в качестве важного партнера, который мог повлиять на процесс сближения позиций союзников.
Руководство Англиканской Церкви еще летом 1943 г. выразило желание посетить Москву. Накануне Тегеранской конференции подобный визит оказывался как раз кстати. Но для того, чтобы он прошел на высшем уровне, предпочтительнее было бы организовать встречу англиканской делегации не с местоблюстителем, а с Патриархом. Избрание Предстоятеля РПЦ после 18-летнего перерыва сразу показало бы союзникам, что в СССР православие пользуется всеми атрибутами самостоятельной конфессии, не испытывая государственного прессинга.
Зная, что конференция намечена на конец ноября, надо было торопиться, дабы успеть не только «продемонстрировать» Патриарха, но и получить политические дивиденды от этого «просмотра». Так сентябрь 1943 г. стал новой вехой церковно-государственных отношений в СССР.

[Enrico]

Всё дело в аббревиатуре, надо полагать?
А " Российская Православная Церковь" без аббревиатуры уже не РПЦ?

РПЦ, конечно, только надо показать в каких исторических документах "Российская Православная Церковь" была сокращена до РПЦ впервые. Сможете показать?

[Инна Бор]

РПЦ, конечно, только надо показать в каких исторических документах "Российская Православная Церковь" была сокращена до РПЦ впервые. Сможете показать?

Энрико, я что- то не пойму, Вас что интересует, - возникновение аббревиатуры или историчность русской Православной Церкви?

[Enrico]

Энрико, я что- то не пойму, Вас что интересует, - возникновение аббревиатуры или историчность русской Православной Церкви?

Возникновение аббревиатуры, естественно.

[Инна Бор]

Возникновение аббревиатуры, естественно.

Т.е. Вы согласны, что Русская Православная Церковь берет начало с Крещения Руси? Тогда какое принципиальное значение имеет название этой Церкви? Названия менялись, но Церковь одна и та же.

[vrn]

Т.е. Вы согласны, что Русская Православная Церковь берет начало с Крещения Руси? Тогда какое принципиальное значение имеет название этой Церкви? Названия менялись, но Церковь одна и та же.

Лучше расскажите про связь Андрея Первозванного с Русью, Москвой и РПЦ. Апостольское преемство первого тысячелетия поподробнее.

[Инна Бор]

Лучше расскажите про связь Андрея Первозванного с Русью, Москвой и РПЦ. Апостольское преемство первого тысячелетия поподробнее.

Да Гугл в помощь! Хотите книги читайте, хотите ролики смотрите, хотите по аудио слушайте!

[Enrico]

Т.е. Вы согласны, что Русская Православная Церковь берет начало с Крещения Руси?

Я бы сказал, что любая Поместная Православная Церковь, начиная от Иерусалимской и оканчивая Чехо-Словацкой, берет начало с Пятидесятницы.

Тогда какое принципиальное значение имеет название этой Церкви? Названия менялись, но Церковь одна и та же.

Название может быть интересным во многих отношениях, например в отношении исторического преемства, или в отношении юрисдикционных притязаний.

[KristonyA]

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.

Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?

Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.



Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее,- все ваше; вы же - Христовы, а Христос Божий.

(1 Коринфянам 3).

И это ответ на мой вопрос? Кстати, до сих пор я только за сектантами замечал странность с ответами в виде голых библейских цитат, без всяких сопровождающих пояснений.

[vrn]

Да Гугл в помощь! Хотите книги читайте, хотите ролики смотрите, хотите по аудио слушайте!

Ещё смешнее ответ чем все, что я там прочитал.

[KristonyA]

А он против демократии как власти большинства - диктатура и авторитаризм его все...

Рабы рассказывают свободным людям, что такое демократия. Вот зачем разбавлять боярышник жидкостью от мозолей?

[Инна Бор]

Я бы сказал, что любая Поместная Православная Церковь, начиная от Иерусалимской и оканчивая Чехо-Словацкой, берет начало с Пятидесятницы.

Название может быть интересным во многих отношениях, например в отношении исторического преемства, или в отношении юрисдикционных притязаний.

Да, конечно, любая Поместная в следствии рукоположения епископата имеет апостольское преемство.

Ну, если интересно, то и поинтересуйтесь, в интернете полно инфы по этим вопросам.

[KristonyA]

Оскал Московского паханата
by illyabey.

Андрей Коваленко (ака Лука Запорожский) на самом деле просто коленопреклоненно умоляет прочие греческие церкви как можно быстрее признать ПЦУ и отдалиться от самого Коваленко и ему подобных. Правда, избрал он для этого апофатический метод - пошел по негативному пути. На языке отрицания и ненависти он совершенно ясно дает понять всем поместным церквам как относятся к ним в структуре, именующей себя Московским патриархатом, а заодно и вскрывает ее истинную сущность паханат.


Любые его словесные извержения, ящетаю, должны быть немедленно донесены до максимально широкой аудитории, включая предстоятелей Церквей, дабы они еще быстрее осознали, чем чреваты любые отношения с МП.


Спичи Андрея Коваленко оскал Московского паханата. Орфография оскала сохранена, публикуется с сокращениями.


--


"Еврейский Синедрион приговаривает Христа к смерти по одной простой и банальной причине чтобы не лишиться комфортных условий жизни. «Лучше одному человеку умереть» (Ин. 18:12). Греческий архиереи делают то же самое. Лучше пускай страдает Тело Христа Церковь, чем мы будем лишаться своих европейских зарплат, комфорта, доброго отношения с теми карманами, из которых мы получаем свои зарплаты. Так ведь проще. Вы не почувствовали в поцелуе Димитриоса Архондониса вкус Иуды. Сказав «А», вам теперь придется сказать и «Б», и идти дальше по тем пунктам плана, который предусмотрен правительством Нового Мирового Порядка. После того, как вы поцелуете туфлю Папы Римского, вы уже будете целовать туфли антихриста. И это ваш сегодняшний выбор. Скользкие, обтекаемые, завуалированные, предательские определения вашего синедриона вас уже не спасут".


"Признания Иерархией ЭПЦ религиозно - политической химеры под названием «пцу-сцу-упц км» во главе с гражданином Чокалюком-Думенко констатирует появление нового греко-турецкого богословия, которое вводит в мировое православие новые вероучительные определения. Это религиозная организация, управляемая с единого центра, полновластным главой и диктатором которой является стамбульский папа, являющийся марионеткой в руках заокеанских кукловодов. Своим большинством Иерархия ЭПЦ признала, на основании всего вышеизложенного: Царство Божие не является тем местом, куда должны быть направлены усилия каждого христианина. В аду, по их мнению, тоже неплохо. Возникает вопрос - а првослвные ли они люди?"


"Видя пресмыкательство церковников перед сильными мира сего, греческому Синоду недавно было предложено предать Христа, и они это с готовностью сделали. Потому что задолго до этого не раз Его предавали в своем сердце и в своей совести. Так зло входит в мир".

============

Официальные и неофициальные спикеры Моспаханата спешат донести до мировой православной общественности (не думал, что когда-либо воспользуюсь таким словосочетанием) дальнейшую программу самоизоляции северной параэкклисии.

На одном из промосковских телеграмм-каналов опубликованы следующие "Выводы и предложения по итогам предательства Православия, совершенного епископами ЭПЦ". Публикую их с собственными комментариями

1. Ставка на кулуарные переговоры и пассивную политику ожидания того, что Фанар и дальнейшем будет оставаться в изоляции, не оправдала себя. Как мы и говорили ранее, время играло не против греков, а за них.

Автор признает, что Паханат вел кулуарные переговоры с поместными церквами. Он также констатирует, что наоборот, в изоляции оказалась сама Москва, против которой играет время.

2. Рубикон уже перейден. Теперь уж точно нет никаких реальных или надуманных ограничений. Если РПЦ не перейдёт к жёсткой стратегии действий, её судьба будет печальной. Её попросту разорвут на куски, отобрав Белоруссию, Молдову и т.д.

Просто напомню границы "канонической территории" Моспаханата:
"УЛОЖЕННАЯ ГРАМОТА О ПАТРИАРШЕСТВЕ В РОССИИ
И соборне уложили быти в Великом Росийском царствии в преимянитых и богоспасаемых градех четырем митрополитом: в великом государстве Новгородцком, в царствующих градех в Казани и в Асторахани, в великом княжение града Ростова, близ царствующаго града Москвы на Крутицах.
Да шесть архиепископов: великого княжения на Вологде, в великом княжение в Суздале, в великом княжение Низовские земли в Нижнем Новегороде, в великом княжение в Смоленску, в великом княжение на Резани, в великом княжение во Твери.
Да восмь епископов: в государстве града Пскова, в великом княжение во Ржеве Володимерове, на Великом Устюге, в великом княженье на Белеозере, в великом княженье <...> [1], во княженье удельном на Коломне, в Севере во Брянску и в Чернигове, в княженье удельном в Дмитрове.
[1] Название епархии в подлиннике пропущено."

И Беларусь, и Молдова исконные территории Вселенского патриархата, от которого и сама Москва автокефалию принимала.

3. Полумеры со стороны Москвы только активизируют действия оппонентов РПЦ. Поскольку будет видна слабость позиции, а значит и возможность для дальнейшей атаки на русское Православие.

Здесь важно давно уже сформировавшееся противопоставление. С одной стороны есть просто Православие, с другой некое "русское Православие". Для автора они нетождественны. И в этом пункте я его поддерживаю на 100500 %. Надо запомнить "русское Православие" противоположность Православия.

4. Одной из таких мер должно стать благословение на воздержание от посещения паломниками ЭПЦ и Афона. Причём в жёстком ключе, без исключений, как это было в случае с Русским монастырем на Святой горе.

Восхитительно оруэлловский поворот: теперь Святая гора уже не удел Богородицы?

5. Не менее важно поднять вопрос и о переориентации усилий с внешнего направления на внутреннее. Зачем посещать и поддерживать Афон и Элладу, если там явно предали Православие? Неужели в России нет монастырей или святых мест, которые ничем не хуже Святой горы? Конечно же, есть.
Нужно создавать свой "северный" Афон.

Автор явно не в курсе существования сразу нескольких "северных Афонов" (Валаамсикй монастырь, монастырь Новый Афон) и даже "нового Иерусалима". Или ему уже и Валаам бездуховен?

6. Афины признали право Варфоломея на "дарование автокефалий". Теперь ни одна Церковь не застрахована от вмешательства Фанара в свои дела.
В этой связи было бы важно наладить тесный контакт с Сербской Церковью, которая рано или поздно попадёт под каток греков (признание Македонской "церкви" и т.д.).
Следует убедить её сформировать стратегический союз и вместе отстаивать чистоту Православия от нечистоплотных действий Фанара.

Интересно, получая автокефалию от Константинополя, Москва признавала за Вселенским престолом право предоставлять автокефалию или нет? Если нет, то стоит отказаться от этого дара, который и не мог быть дан.
Грамоту о московском патриаршестве Константинопольский патриарх выдал в 1589 г. на основании решения своего Синода. А вот первое признание от тогдашних автокефальных церквей Москва получила лишь на Соборе 1593 года. И это против них еще никто не вел мощнейших информационных кампаний. Т.е. всего на признание им понадобилось 4 года.
Что же касается сербов, то и они уже начинают понимать, какой из патриархов Вселенский или Московский превращается в папу.

7. Также было бы неплохо, если бы вновь грекам в виде статьи в их СМИ или комментария видного иерарха напомнили как они потеряли Константинополь. Тогда они предали Православие и получили позорный конец Царьграда. Теперь же греки совершают ещё более страшное преступление против веры. Неужели история их ничему не учит?

Единственное преступление греков было совершено против "русского Православия", которое сам автор противопоставляет вселенскому Православию.

[vrn]

Рабы рассказывают свободным людям, что такое демократия. Вот зачем разбавлять боярышник жидкостью от мозолей?

Аргументация и логика аутентична...

[Enrico]

Ну, если интересно, то и поинтересуйтесь, в интернете полно инфы по этим вопросам.

Вот и интересуюсь, вот и не могу найти того, когда появилась аббревиатура РПЦ.