Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании

[Мороз]

Значит нет таковых в природе. Все православные одинаковы, все мы научены в той вере, которую я декларирую тут вам. И не надо мне рассказывать, якобы, есть другие православные. Тимофея что ли наслушались? Так он давно вне Церкви, там от православия ничего не осталось, какая- то сборная солянка со всех христианских денноменаций со своим толкованием.
Так что, дружок, коли мне покажешь некоего "вменяемого" православного тогда и поговорим. А пока гуд бай, Америка.

Так гуд бай, я лично Вам ничего и не обещал показывать, ибо не считаю нужным. И об сём написал. Вы там от голода опухли что ли.
И да, для меня более православный о.Тимофей нежели Вы.
От такого православия шо Вы проповедуете бежать без оглядки нужно.

[свящ. Евгений Л]

Чья бы корова мычала... тем более за святость Библии... Идите Маркиону помолитесь коль не спится...

Рекомендую вам пост и молитву, исходя из знаменитой фразы Спасителя. Мф. 17:21

[Мороз]

Рекомендую вам пост и молитву, исходя из знаменитой рекомендации Спасителя.

Благодарю конечно, но, когда посчитаю нужным тогда пост и возьму... я жеж не православный, а общий пост у нас обычно перед Рождеством, т.е. вот-вот.
ПС. И возможно во время поста помолюсь за Вас и за чету поповичей.

[Алексей1984]

Рекомендую вам пост и молитву, исходя из знаменитой фразы Спасителя.

Господь призвал здравых постится и молиться о больных, поэтому если кого - то считаете больным, то именно Вы и должны за него поститься и молиться, причем настолько усердно, насколько считаете человека больным.

[Инна Бор]

.
Псик, шельма.

И этот " христианин" с полным пузом картошки с мясом и салом учит меня жизни.
Жалкий сектантишка...

[Алексей1984]

И этот " христианин" с полным пузом картошки с мясом и салом учит меня жизни.
Жалкий сектантишка...

Опять отсебятина или не знаете, что пища к Богу не приводит и от Бога увести не может.

[DimVad]

посмотрите на мое предыдущее сообщение, ведь в нем реальная логика, просто Ваша неопротестантская братия не осознает этого. А я написал в самую точку. Ну вот сами посудите, Вы верите в Троицу, Христа, так как сформулировала Церковь на своих Вселенских Соборах, в борьбе с ересями. А что это, как не безгрешность Церкви?! Вы берете Канон Церкви, значит доверяете ее безгрешности, которая определила, что вот эти тексты, а не другие, имеют авторитет Священного Писания.

Воз здесь можно посмотреть на табличку, в которой есть кто и какие соборы принимает - Вселенские соборы — Википедия
Как ни странно там есть и протестанты.

А Ваша логика на уровне "ну, православные же принимают первые соборы, которые были вместе с католиками. Так почему же они не принимают все XXI собор святой католической церкви ? Православные сами себе противоречат ! Они подсознательно приняли безгрешность РКЦ и берут её канон. Так доверяйте всей безгрешности РКЦ !"

Это чисто Ваша логика по отношению к протестантам.

Мне же вообще это не очень интересно. Я предпочитаю пользоваться теми понятиями что есть в Библии. Например из Библейских текстов ясно видна божественная природа Иисуса Христа и Святого Духа. Но самого слова "Троица" там нет. Вот и нет ничего плохого чтобы само слово пореже использовать... Обратите внимание - я ничего не отвергаю.

В каждом деле есть свои тонкости, которые сильно влияют на результат. Часто эти тонкости вообще сложно выразить словами (возьмите любую профессию). Когда люди дают свои определения они немножко дают и свою точку зрения.

[Юханна]

Так почему же они не принимают все XXI собор святой католической церкви ?

Потому что католики в 5 веке изменили общий Символ Веры.
Надеюсь ума хватит понять,что это католики,а не Православные внесли изменения?

[DimVad]

Потому что католики в 5 веке изменили общий Символ Веры.
Надеюсь ума хватит понять,что это католики,а не Православные внесли изменения?

Ну что Вы, куда мне до Вашего умищщщща...
Я вот со староверами говорил, они много чего про изменения рассказывали. В том числе и Символа веры.

[Инна Бор]

Ну что Вы, куда мне до Вашего умищщщща...
Я вот со староверами говорил, они много чего про изменения рассказывали. В том числе и Символа веры.

Староверы - упертые, как упрутся в своё двоеперстие, так ничем не прошибешь. ) Понапридумывали сами себе всяких несуразностей и думают, что самые- самые православные. )

- - - Добавлено - - -

. Но самого слова "Троица" там нет. Вот и нет ничего плохого чтобы само слово пореже использовать....

Да мало ли чего нет в Библии! После Вознесения господня пришел Дух Святой, который учит и наставляет Святую Православную Церковь в истине и будет действовать в Церкви до скончания века!
Поэтому то, чего нет в Библии, сформировано Церковью при воздействии Духа Святого.

[DimVad]

Староверы - упертые, как упрутся в своё...

Да, а члены РПЦ гибки и всё понимающие

Смею заметить что в истории был не один символ веры. И тот, что принят сейчас в РПЦ отличался от тех, что применялись в древних Церквях. И православие меняло Символ. А когда католики внесли изменение

1. Основанное на Библии, между прочим
2. Для верующих восточного обряда - вообще не обязательное

православные схватились за повод для отделения. Ибо иначе им же придётся всеобщему Папе подчиняться. А так - куча самостийных церквей. Удобно для политиков их стран.

Трудные вопросы. О Filioque | "Сибирская католическая газета"

[Юханна]

Я вот со староверами говорил, они много чего про изменения рассказывали. В том числе и Символа веры.

Не позорьтесь.Со старообрядцами у нас один Символ Веры.

[DimVad]

Не позорьтесь.Со старообрядцами у нас один Символ Веры.

Реформа патриарха Никона и ее изменения | Я русский
Изъято слово истиннаго из Символа Веры из слов о Святом Господе


Католики добавили "и Сына", Никон убрал "истиннаго". Мы упёрлись - "мы молодцы", староверы упёрлись - "они тупые, упёртые..."

- - - Добавлено - - -

Там вообще много изменений, произошедших разово. А вообще изменения идут постоянно. Когда члены РПЦ утверждают что "у них всё как при Иисусе Христе" я не знаю плакать тут или смеяться.

Только дремучая бабушка может так сказать.

Да если бы православным в 1054 не выгодно было бы отделение - это филиокве проскачило бы так, что никто бы и не заметил. Но тогда Церковь подчинялась бы Папе, и местным политикам труднее было бы ею вертеть.

А сейчас всё хорошо. РПЦ - вставание с колен. Украине понадобилось - вот у них своё есть.

[Юханна]

Католики добавили "и от Отца"

Хватит уже позориться...

[DimVad]

Хватит уже позориться...

Видимо Вы это перед зеркалом говорите.

5. В исповедании православной веры Символе веры, молитве, перечисляющей основные догматы христианства, из слов «в Духа Святаго Господа истиннаго и животворящаго» изъято слово «истиннаго» и тем поставлена под сомнение истинность Третьего Лица Святой Троицы. Перевод слова «?? ??????», стоящего в греческом оригинале Символа веры может быть двояким: и «Господа», и «истиннаго». Старый перевод Символа включал в себя оба варианта, подчеркивая равночестность Святаго Духа с другими лицами Святой Троицы. И это нисколько не противоречит православному учению. Неоправданное же изъятие слова «истиннаго» разрушало симметрию, жертвуя смыслом ради буквального калькирования греческого текста. И это у многих вызвало справедливое возмущение. Из сочетания «рожденна, а не сотворенна» выброшен союз «а» тот самый «аз», за который многие готовы были идти на костер. Исключение «а» могло мыслиться как выражение сомнения в нетварной природе Христа. Вместо прежнего утверждения «Его же царствию несть (то есть нет) конца», введено «не будет конца», то есть бесконечность Царствия Божия оказывается отнесенной к будущему и тем самым ограниченной во времени. Изменения в Символе веры, освященном многовековой историей, воспринимались особенно болезненно.